りーね

成人済/オタクの裏🟥

[りーね @BellRinne8]

占有したいという意図は本当になく今思えば大事にと書くべきでした
感情の話なので今までの文化が違う事を切り捨ててる過激派にはできれば困ってないなら配慮してほしいという気持ちは変えられませんが合わせた言葉が乱暴だったとは認めます
不快にさせた方は申し訳ありませんでした

[りーね @BellRinne8]

これは引用見る方向けへも含めてです
他の方とやり取りしているうちに確かにごね得は言葉が強いと思い反省しました
タグを守りたい発言については過激派の意見を見たためこのような人達から守りたいと思ったのは事実ですが、ベースの意図としては大事にされてきたタグを大事にしたいという意味なので

[もも @UP2387]

@BellRinne8 「KAITOで今までボカロ以外ほぼ出てこなかったのは周りが尊重してくれたからで当たり前じゃないし感謝したい」って言うから、本来なら被ってもしゃーないよねという話なのかと思ったら、「このタグを守りたい」「後発はごね得」とか言い出してて草

[りーね @BellRinne8]

@v_twk ならその人達の方に行ってください
私自身はその人達と同じ考えの部分も違う考えの部分もある個人です
私は今自分の思った事を呟いたのをそちらの解釈で拾われたのでそれに対して自分の意見を返しているだけです
話題を全体化されても総意など両陣営ともないのですから分かりません

[りーね @BellRinne8]

@v_twk 尊重をプラス感情として失礼は普通にマイナス対応なんですけどその違いがわからないのでしょうか
尊重してない相手にもなるべく失礼にならない対応を心がける事もできますよね
〜しか思わないならスルーしてわざわざ引用する必要なかったのでは
貴方と考え方の根本が違う事は理解しました

[りーね @BellRinne8]

@koara618 まずなんですけど漫画家さんのKAITOさんはタグを使うコミュニティがあるのですか？
現状ご本人やファンの方が検索に困っているなら私自身はこれから先極力使いませんのでコミュニティを教えてください
普通被りを避けるだろうという気持ちと配慮しなければならないと思うのは別物なの分かりますか？

[りーね @BellRinne8]

この件については当時使い始めた頃ご本人様の反応やそのファンの方々のタグ使用率やコミュニティ運営方法によるので、そこで批判が上がっていて強行したならこちらの落ち度だと思いますので実際の空気を知ってる方からお話伺いたいですね
守りたいのは大切にされてきた実績のあるタグです

[こあら @koara618]

尊重してくれた方に感謝するのは良いことだと思うけど、守りたいは私物化しようとしすぎじゃない？
先にデビューしてる漫画家のKAITOさんにはちゃんと配慮したの？

[りーね @BellRinne8]

思っていたからです
広まりすぎたので全員への個別対応が難しくなってしまいましたが私はその考えの下極力貰った意見に対して私の考えを返信をしようと思って今も返しています
しかしその界隈の方も公式について不憫な思いをされているようなのでその点は現在は少し考えを改めています

[りーね @BellRinne8]

これに答えていませんでしたね
権利がないからこそ困るからまだ新規発足でタグ変更がきく後発に理解のあるファンがいたらタグを使わないようにしてくれるかもしれないのでお願いをしているわけです
今そうして下さってるティアラさんもいます
公式への対応を願うのは発端として何か言うべきではと

[？ @v_twk]

というのを感じた人たちが避けてたんじゃないですか？そして対応って何をするんですか？先ほども記載しましたがタグに関して特に権利など所持できるはずもないのですが、クリプトン社が何かタグに関して権利を所持しているんですか？→

[りーね @BellRinne8]

ハッシュタグを大事にしている人に向けてハッシュタグ程度って発言がまず私個人へのそちらからの失礼であり角が立つとは思わないのですか？
それはヤバイ行動に入らないのですか？
そうであれば考え方が違いすぎてこれ以上続けてもお互い時間の無駄かと思いますがどうでしょうか

[りーね @BellRinne8]

そもそもなのですがそれは両陣営の誹謗中傷する人間に言ってもらえませんか
ヤバイ人はどの界隈にもいますよね？
ヤバイ人が多いと貴方は思っているようなので続けたい言葉に合わせてヤバイ人が多いらしいと最初に書きましたが自分からしてみたらそちらの界隈の事は省みないのか聞きたくなりますが

[？ @v_twk]

ハッシュタグ程度で炎上・誹謗中傷をする人たちがいる界隈のどこがヤバくないんですか？私はあなた方の界隈を見続けていたわけではありませんが炎上しがちな界隈だと認識しています。今までの人たちがなにを思って避けてたのかは知りませんが、私のように何かの炎上を見てヤバそうな界隈だ→

[りーね @BellRinne8]

感情を言葉にまとめるの下手なの悲しい
他の所にも書いたけど引用やリプへの返答以外はもうこの件については控えるつもりだから少しずつ増えてるけどフォローしても多分面白くないよ
あと人数上全員とは意見交換できないからその時目に入ったものを優先に、暴言で話が通じなそうな人は避けたりもする

[りーね @BellRinne8]

個人的には今も知らなかったなら仕方ないと思ってますが、その後の対応は悪手だとも思い続けています
伝え方が下手なのは申し訳ないですが、貴方が避けてたと仰ったので、なら何故避けなかったのかと言いたかったのです

[りーね @BellRinne8]

貴方はヤバイ人が多いから（今までのKAITOさん達はタグ使用を）避けてた、と書かれていたと受け取ったのですが違いましたか？
先人達が避けられたという事は調べれば分かる事をしていなかった事になり、炎上後知った上で放置しているので発端はあえてそのままなわけですし

[？ @v_twk]

ハッシュタグ自体に先に使ってる人たちが優先されるなどの使い方に関する規約などがなく、強制力がないものと判断したからなのでは？こんなに荒れると思ってなかったのもあると思いますよ。部外者からしてみればハッシュタグ程度で炎上しすぎだし

[りーね @BellRinne8]

尊重は強要するものではない、それはそうです
だから理由が何であれ今までトラブルを生まなかった他のKAITOさんに感謝してるんです
そしてその原理なら使い方上そちらはタグを変えても問題ないのに傲慢と上から押し通ろうとした一部のファンを尊重する必要もないと捉えていいのですね

[その他の日々 @setuyakuman23w]

そうか、尊重だよな
今回の件で今まで我々が気が付かないくらい当たり前にリスペクトがあって、そのリスペクトありきで成り立っていたことを改めて理解したわ。
そう考えるといくら正論でもタグを変えないことに文句を言うのは横暴すぎるか…
リスペクトってしてもらうもので強要するもんじゃないし

[りーね @BellRinne8]

@koara618 知っていたら今の理解のあるティアラさん達のように自分はボカロの KAITOに同じタグを使わないようにしていたと思います
その当時を知らない為知っている方がいたらお話を伺いたいと書きました

[りーね @BellRinne8]

@koara618 KAITO発足時の私自身はまだ知らなかった為後から界隈入りした形になります
そして申し訳ございませんが漫画家のKAITOさんを存じ上げていなかったのもあり仰る通り私自身は知らない事への配慮はできていませんでした
もしも当時先発である漫画家KAITOさんにタグが検索の要で活発なコミュニティがあると

[りーね @BellRinne8]

@yamaha232345564 確かにこれ以上加担したいわけではありませんでしたのでリプや引用が止まったらこの件については控えようと思います
他の人からの言葉ですがそもそも頭悪い（私の事）人間のお気持ちポストに反応がついたので📮数増えていますが現在は自分なりに意見に対して意見を返している状態です

[りーね @BellRinne8]

自分もこの元ポスト見て気付いたんだけど、今まで長い間KAITOでほぼボカロしか引っかからないのは奇跡でも当たり前でもなくて後発のかいとさん達がボカロのKAITOを尊重してくれたからなんだって
だから尊重してくれたであろう他のかいとさん達に感謝したいしもっとこのタグを守りたいと思った　続

[睡蓮 @suiren__wlf]

他の人のポストで一番しっくりきたのは、

“今まで長い間 # KAITO がほぼボカロのKAITOしか検索で引っかからなかったのは奇跡的なこと。それを当然の権利だと思うのはおかしいし、髙橋さんを攻撃する権利は我々にはない”

人名タグでピンズバがどれだけ恵まれてたことなのかわかってない人が多いよ

[りーね @BellRinne8]

それならヤバイ人が多いらしい界隈にあえて来た側の責任じゃないですかね
避けられる人がいるなら調べれば分かるという事でもあります
リスク管理は企業の仕事ですよ
自分としては尊重されてたら嬉しいけど理由はなんであれ大事なのは今までタグについてここまでのトラブルはなかったという事実なので

[？ @v_twk]

ヤバい人たちが多いから避けてたとも言える

[りーね @BellRinne8]

リプに繋げたように何がなんでも占有したいのではなくタグの使用方法や頻度やファンへの影響力や民度次第で共存可能な界隈なら個人的にはいいのではとも思います
しかし双方にメリットがないので通常後から同じタグを付ける企業わや界隈はほとんどないのではとも考えています

[りーね @BellRinne8]

タグの使用方法の前提が違う界隈では厳しくトレンドへの消費として使われるのは困ります
他の📮にも書きましたが個人的な考えとして名前タグはソロ宣伝時の公式のみの徹底であれば量を減らせると思うので多少和解の道があるのではと今は考えています（あくまでジャニ界隈は嫌、は個人のお気持ちです）