✹( '-' ✹ )うに

座右の銘:人生諦めが肝心
16per:ISTP-TS、最後の恋人
チャッピーの暫定↓
エニア:8w9-863or864、so/sx次点？
ソシオ:SLE-2Ti？サイコ: LVFE？
big5:LVFE? Socionics DCNH:Dominant?
性格はとても悪い

[✹( '-' ✹ )うに @isISTP_ts]

実際に体験して思ったことや
調べて考えた自分の解釈と偏見に満ちた
ポストばっかだけど

私の解釈についてもどんどんアプデしたいし、誰かの解釈も知りたいので
めちゃくちゃめんどくさいやつですけど絡んでくれたら嬉しい🥺

↓に自分のまとめてく

[英 @Sa_HANABUSA]

長文ですので、ここから先はご興味のある方のみお読みください。

⇣

わたしもF型（INFJ）なんですけど、『察せてる』というのは実は自己満足でしかなくて、本当はただ頭の中で勝手に相手の気持ちを妄想して、自分の限られた価値観でもって『こうだろう』と決めつけてるだけなんだということに数年前に気づきました。

相手の気持ちなんて直接聞かない限りわからないのに、自分だけの物差しを使って人の気持ちを測っていました。

そして『わたしは察せてる』が当たり前の人間は、他人にも同じことを求めるんです。なぜなら自分は相手の気持ちを察して動いてる（つもりになっている）のに、自分は同じ扱いを受けないなんて理不尽じゃないですか。なんでわたしばっかり気を遣ってるの！？わたしの気持ちもちゃんと察してよ！無神経な人ばっかり！！という相手や周りへの責め心が出てくるんですね。

でも他人がみんな自分みたいに相手の気持ちを妄想しながら生きているわけではないし、相手に確認していない限り頭の中にあるその『相手の気持ち』は本物ではない。確かめていないから根拠もないのでやはり妄想なんです。ただ察せている気になってるだけ。

ということに思い至るのに、かなりの時間を要しました。ですので、この方がこう思う気持ちは非常によくわかります。同じF型として。
まぁ、F型に限らず自分以外の物差しの尺度になることって難しいですからね。

自分もF型としてずっとそうやって生きてきたんですけど、心の病を患ったことをきっかけにお世話になった心理士さんから『あなたのそれは妄想ですよ。相手に聞いてもいないのになぜその人の気持ちがわかるんですか？』と指摘され、た、確かに！！と目からうろこで気づくことが出来ました。

以降、自称『察せる人』を止め、妄想はせず、相手の考えていることが気になったら言葉にして聞いて確認することにしています。たったこれだけで頭の中でモヤモヤ妄想する労力がゼロになり、めちゃくちゃ楽になりました。相手に『察して』を求めて裏切られることもありません。とても生きやすい。

同じF型として『察しているつもり』に酔いしれ、自分の価値観を勝手に他人に押しつけては裏切られた気になってひとりで傷ついていたわたしだからこそ、そう思います。

[✹( '-' ✹ )うに @isISTP_ts]

@TstTes66605 @chi_chi_chi05 ポークカツレツ→豚カツレツ→トンカツレツ→トンカツだと思う…

あとトンカツは日本食でも和食ではないと思う

和食は昔から日本にあるご飯
日本食は和食含む日本の国民的料理

日本食の大きな枠組みに、和食の他にカレー、ラーメン、オムライス、豚カツなどが含まれる

[✹( '-' ✹ )うに @isISTP_ts]

@Re_I_am123 @j8lfXDAdWx44787 3割(デブだし)痩せなよ、痩せた方がいいよ、痩せた方がいいと思う、痩せた方がいいんじゃないかな？
位、笑いながらで＋２割位なんですけど
悪意あるなしは兎も角割合って言われた側がどうわかるんですかね？

[✹( '-' ✹ )うに @isISTP_ts]

@Re_I_am123 @j8lfXDAdWx44787 すみません私的悪意
10割豚みたいだから痩せな？
9割デブなんだから痩せな？
えーかわいいじゃん我慢しないでもっと食べた方がいいよー
8割デブなんだから痩せなよ
6割太ってるんだから痩せなよ
えー太ってないよーそのままでいいってー
５割(太ってるのに)痩せようと思わないの？

[🫠 @eat_zzz222]

いい人ぶりたいその気持ちは否定しないから、やりたいなら終始貫いてほしい。
初めに気遣ってくれてい(るつもりになっ)ても、途中からごねられたらプラマイゼロどころかマイナスでしかない。

[🫠 @eat_zzz222]

Tにとって理解できないのが、Fは自分の信条でその振る舞いを好きでやっているのに、勝手に疲弊するし、疲弊するとまるで相手に強要されていたかのような態度。厚かましさの塊。
てめえが勝手に創り出したゴミなんだからてめえで処理してくれよ。

[落花生 @rakkahoshi]

@gnd_3569 謝罪も同様で

とりあえず謝る合理性もわからないでもないですが、
場が落ち着くと改善点を聞こうにも「蒸し返すな」って雰囲気になることありますよね
それで直せず再発すると「反省してない」「謝罪は嘘だった」「蔑ろにしてるから変わってくれない」と揉めるので

将来を見据える誠実さって感じです

[✹( '-' ✹ )うに @isISTP_ts]

マジ行動力だけはある

[マハラジャ @supihaaini]

INTP
テンポの悪い高学歴アスペ

ISTP
テンポの良い底辺アスペ

ESTP
パニ障のアスペ

ENTP
アスペ界の健常者

INFP
バカ

ISFP
要領の良いバカ

ESFP
SEXのADHD

ENFP
恋愛のADHD

ENTJ
離婚のプロ

ESTJ
頭の悪いナルシスト

ISTJ
ほぼ健常者のアスペ

INTJ
半端な厨二病

ESFJ
真の健常者のメス

[ぜん @Zen1935]

思いやりや優しい言葉をわざわざかける必要はないが、好悪と評価は分けるべきとは思うな
嫌いだからと言ってどんな目にあってもいいとは思わないし傷つけようとはならない
死ぬほど嫌いな人でも、仕事できたら尊敬はするし、その言葉も伝える
めちゃくちゃ好きな人でも全肯定マシンにはなりたくないね

[✹( '-' ✹ )うに @isISTP_ts]

INFP-TってMBTIにはなくね？16personalitesの話？

[名前を追加 @nanodanbo]

mbtiて自認ですからね。自認が「私って内気で想像力豊かで感受性豊かでマイペースなんです😞💧」て思ってる人間なんて社会に適合できるわけないですからね。私ですか？自認infp-tです。

[✹( '-' ✹ )うに @isISTP_ts]

不味い飯になる程料理に慣れない子供1人で飯作らせないというドSは横に置いて

不味かったら美味しいとは言わなくね？

私の為に作ってくれて嬉しい！ありがとう！頑張ったね！初めてで1人でここまでできるなんて凄い！初めてなのに"この"美味しさにできるのすごい！
で味は褒めない触れない聞かせない

[さぶ @sub_bnrnr]

これ私が「Tの人って子供が作ってくれた料理でも不味いって言うの？」とツイートしたら「極端な例外持ってくるな！」と言われてかなりびっくりしたんだよな
子供の例を出したのは傷ついた顔が想像しやすくて罪悪感増すと思ったからで、「格下の相手に対して」みたいな認識はマジで0だったので

[✹( '-' ✹ )うに @isISTP_ts]

ゲロ死にそう
まじむり

[s🍓 @_115415]

INTPと1番相性が悪いタイプ
INTPにはなぐさめて欲しい時「なぐさめて🥺」って直球で言うべきなのに「言わなくても主体的になぐさめてくれなきゃイヤ🥺なぐさめて欲しいこと愛してるなら分かるよね。察してよ😭そうじゃなきゃ愛を実感できないよ😭」みたいになる人がいる
そういう感情労働が1番無理

[✹( '-' ✹ )うに @isISTP_ts]

サバサバになれる様に努力してる、根に持つ系未診断ASD&ADHD🤪

[ゴミ珍ポ🗑👋 @jW0G5RlKJ074508]

ISTJ🟦知らん❌
ISFJ🟦一番毒舌立ち回り上手い
ESTJ🟦知らん❌
ESFJ🟦恩着せがましい
ISTP🟨自称サバサバ系ASD
ISFP🟨一番社不優柔不断ゴミ
ESTP🟨自信過剰
ESFP🟨クソバカ

[✹( '-' ✹ )うに @isISTP_ts]

だからとりあえず謝る事はしなくなったけど、納得できなくても理解したら謝る様になった

[✹( '-' ✹ )うに @isISTP_ts]

私だけかも知れないけど、小さい時に親とか教師に怒られた時に
なんで怒られたかわかない、納得いかない時にとりあえず謝ったら

"なんで怒られたか、わから(悪いと思って)ないのに謝るな❗️って更に怒られたこと何回もある気がする

まぁ言い訳や屁理屈言うなも何回も言われるけど

[节 @__________R53]

この例のような物理的な非は謝るということは理解したけど、精神的な非はどうやって客観的判断をするの？という話になってくる

たとえば喧嘩が起きたとして「謝って」「悪くない」の後、第三者に「それはTが悪いよ」と言われたら謝るの？それともこの第三者も間違ってるとしか思わない？

[逢香(aica) @suck629it]

もしかして

賢い(t)→分類分け目安の1つ。ジャンルによって上位50%から0.00…1%まで幅があり該当しなくて当たり前のパターンもあるので中傷ではない。自分は論中にない前提。

賢い(f)→全人類の上位50%の話。該当しない=バカ。この条件が出たら発言者が「賢い」、対立者は「バカ」の構図。

こう？

[天草 @ppintpqq]

おーーー！INTPさん！！
やはりINTPは同じような考えになるんだなぁと感動しています。
私は『言わなかったこと』＝『言わないなら何かしらの事情や理由がある。』と思っています。

ただこれは、言動に…

続きは質問箱へ https://t.co/fVBL3nd8HV

[逢香(aica) @suck629it]

@gnd_3569 そうですね。自分の嫌がるラインが結構ガバついてる(まあ他人だしな論)のと、気の合う仲間も同じ価値観軸が多いのと、気が合わないなら仲良くしなくていいやの軸が重なりまくっているので鈍い自覚はあります😅結果、質問するけど質問自体がイラつかせるのだなと私も学びになりました…

[逢香(aica) @suck629it]

「嫌がること」を定義するために「何が嫌か」を質問することになる。

また、「自分が悪くないことを謝るのは不誠実である」ため「自分に責任があるか」が判断基準になる。

そのため誠実であろうとするほど「質問」が出てきてしまい、嫌がらせの意図はない
(オウム返しを文頭に入れるべきと気づいた)

[ｗｎ @tsuk1dai]

F「この部屋寒くない？」
T「じゃあ1度上げたら？」
ピッ
他の人「なんか暑くない？エアコン上げたの誰？」
F「Tさんが上げなって言うので上げましたすみません💦」
T「！？」

って実体験があるし、他人のそれを目撃したこともある