Compañera, con el debido respeto, los juristas tenemos una responsabilidad añadida cuando opinamos en público sobre una ley: quien nos lee da por hecho que la hemos leído, y no tiene por qué comprobarlo.
La pregunta de @Javier_Maddox tenía una respuesta corta. ¿Qué derecho tiene un gay por encima de los demás? Ninguno.
Pero tú le has respondido atribuyendo a la Ley 4/2023 cosas que no están en ella.
Uno. No hay cuotas ni reserva de plazas para personas LGTBI en las oposiciones. El art. 11 solo obliga a garantizar la igualdad de trato en el acceso al empleo público.
Dos. No hay prioridad en vivienda pública ni preferencia en adjudicaciones. La ley solo prohíbe discriminar en el acceso a la vivienda, es decir, que no te nieguen un alquiler por ser gay.
Tres. No hay prestaciones económicas. Ni una sola paga por ser una persona LGTBI.
Cuatro. Lo que sí contiene la ley son protocolos contra el acoso. Los hay en los colegios y en las empresas de más de 50 trabajadores. Pero un protocolo antiacoso no da derechos a nadie: obliga a actuar cuando un menor es acosado en clase o un trabajador es humillado en su empresa, igual que ya ocurre con el acoso sexual en el trabajo.
Dices que ni Abascal ni Vox han planteado quitar derechos a las personas LGTBI. En la misma entrevista del vídeo, le preguntaron a Abascal si prohibiría el matrimonio homosexual. Su respuesta fue que unión civil sí, pero matrimonio no. Hoy las parejas del mismo sexo se casan gracias a la Ley 13/2005, que el Constitucional avaló en la STC 198/2012. Dejarlas fuera del matrimonio es quitarles un derecho que tienen. Y Vox recurrió la propia Ley 4/2023 ante el Constitucional.
Así que la idea de fondo se vuelve del revés. La ley no da a nadie más derechos por su orientación sexual: en ese terreno solo prohíbe discriminar, y esa protección te cubre a ti igual que a un hombre gay. La propuesta de Abascal es la que sí haría depender un derecho de la orientación sexual, porque el matrimonio quedaría reservado a las parejas heterosexuales.
Donde la ley sí prevé acción positiva es para las personas trans, y hay motivos. El 63% ha sufrido discriminación en el último año, y el 42% al buscar empleo. Su tasa de paro supera el 37%. Casi la mitad había ejercido la prostitución, y el 15% había sufrido agresiones físicas o sexuales. Con esas cifras, ¿de verdad alguien puede sostener que no hace falta una acción positiva? ¿En serio? ¿En qué momento ha pasado a estar bien visto presumir de no querer mejorar la vida de quienes peor lo pasan?
En cuanto a los desfiles y los desnudos, ya está bien de estigmatizar, de señalarnos y de vincularnos con lo que haga uno u otro.
El Orgullo no es un desfile. Es una manifestación, el ejercicio de un derecho fundamental que nació para reivindicar unos derechos que en este país se negaban hasta hace no tanto con la Ley de Peligrosidad Social. Quien quiera ver exhibiciones sexuales en la calle las tiene cada fin de semana en cualquier despedida de soltero con muñecas hinchables.
Así que a la pregunta de Javier, que era muy concreta, ¿qué derecho tiene un gay por encima de ti?, la respuesta sigue siendo ninguno. La ley le protege contra la discriminación por orientación sexual igual que a un heterosexual, porque se aplica a toda persona. Eso no es un privilegio. Es igualdad real y efectiva.
@AndresGG76@ngela80@JAVIERESLEON@ElenaRamallo3 Las medidas contra la discriminación no conceden automáticamente privilegios. Buscan corregir desigualdades concretas. Podemos debatir su proporcionalidad y eficacia, pero llamar «privilegio» a cualquier medida de protección no demuestra que lo sea.
@ngela80@AndresGG76@JAVIERESLEON@ElenaRamallo3 Que una conducta esté castigada en el Código Penal no significa que la discriminación haya desaparecido. Las políticas públicas también sirven para prevenirla, no solo para castigarla después.
Compañera, con el debido respeto, los juristas tenemos una responsabilidad añadida cuando opinamos en público sobre una ley: quien nos lee da por hecho que la hemos leído, y no tiene por qué comprobarlo.
La pregunta de @Javier_Maddox tenía una respuesta corta. ¿Qué derecho tiene un gay por encima de los demás? Ninguno.
Pero tú le has respondido atribuyendo a la Ley 4/2023 cosas que no están en ella.
Uno. No hay cuotas ni reserva de plazas para personas LGTBI en las oposiciones. El art. 11 solo obliga a garantizar la igualdad de trato en el acceso al empleo público.
Dos. No hay prioridad en vivienda pública ni preferencia en adjudicaciones. La ley solo prohíbe discriminar en el acceso a la vivienda, es decir, que no te nieguen un alquiler por ser gay.
Tres. No hay prestaciones económicas. Ni una sola paga por ser una persona LGTBI.
Cuatro. Lo que sí contiene la ley son protocolos contra el acoso. Los hay en los colegios y en las empresas de más de 50 trabajadores. Pero un protocolo antiacoso no da derechos a nadie: obliga a actuar cuando un menor es acosado en clase o un trabajador es humillado en su empresa, igual que ya ocurre con el acoso sexual en el trabajo.
Dices que ni Abascal ni Vox han planteado quitar derechos a las personas LGTBI. En la misma entrevista del vídeo, le preguntaron a Abascal si prohibiría el matrimonio homosexual. Su respuesta fue que unión civil sí, pero matrimonio no. Hoy las parejas del mismo sexo se casan gracias a la Ley 13/2005, que el Constitucional avaló en la STC 198/2012. Dejarlas fuera del matrimonio es quitarles un derecho que tienen. Y Vox recurrió la propia Ley 4/2023 ante el Constitucional.
Así que la idea de fondo se vuelve del revés. La ley no da a nadie más derechos por su orientación sexual: en ese terreno solo prohíbe discriminar, y esa protección te cubre a ti igual que a un hombre gay. La propuesta de Abascal es la que sí haría depender un derecho de la orientación sexual, porque el matrimonio quedaría reservado a las parejas heterosexuales.
Donde la ley sí prevé acción positiva es para las personas trans, y hay motivos. El 63% ha sufrido discriminación en el último año, y el 42% al buscar empleo. Su tasa de paro supera el 37%. Casi la mitad había ejercido la prostitución, y el 15% había sufrido agresiones físicas o sexuales. Con esas cifras, ¿de verdad alguien puede sostener que no hace falta una acción positiva? ¿En serio? ¿En qué momento ha pasado a estar bien visto presumir de no querer mejorar la vida de quienes peor lo pasan?
En cuanto a los desfiles y los desnudos, ya está bien de estigmatizar, de señalarnos y de vincularnos con lo que haga uno u otro.
El Orgullo no es un desfile. Es una manifestación, el ejercicio de un derecho fundamental que nació para reivindicar unos derechos que en este país se negaban hasta hace no tanto con la Ley de Peligrosidad Social. Quien quiera ver exhibiciones sexuales en la calle las tiene cada fin de semana en cualquier despedida de soltero con muñecas hinchables.
Así que a la pregunta de Javier, que era muy concreta, ¿qué derecho tiene un gay por encima de ti?, la respuesta sigue siendo ninguno. La ley le protege contra la discriminación por orientación sexual igual que a un heterosexual, porque se aplica a toda persona. Eso no es un privilegio. Es igualdad real y efectiva.
@Zaida1448233434@FrankSoria22@ElenaRamallo3@Santi_ABASCAL@vox_es Chicos, que ser gay no da acceso a más ayudas, plazas ni oportunidades. Estáis confundiendo orientación sexual con identidad de género. Existen algunas medidas específicas para personas trans, que no son extensibles a todas las personas LGBTQ+, ya está.
@Julio2354328801@PoliciaDeCalle@ElenaRamallo3 Pues sí, estaría fenomenal. Quizás no la gente no debería apoyar partidos que se empeñan en empezar guerras sin sentido. Pero eso es otro tema que tampoco entenderás
@Julio2354328801@PoliciaDeCalle@ElenaRamallo3 Curioso que me acuses de lloriquear cuando eres tú quien se indigna porque otras personas tengan derechos. A mí los tuyos no me molestan. Esa es la diferencia.
@pehota_morskaya@felux_wipe@ElenaRamallo3 La igualdad no consiste solo en aplicar las mismas reglas, sino en garantizar oportunidades reales. Si las personas trans sufren discriminación y enormes barreras laborales, ¿de verdad te parece injusto intentar corregirlas? Lo preocupante es llamar a eso privilegio.
@soydontiberio@Cucufata3@ElenaRamallo3@Santi_ABASCAL@vox_es Llevo todo el día hablando de mi realidad y de la de muchas personas que conozco. Me alegra que usted, don Tiberio, no haya sufrido discriminación, pero su experiencia no invalida la nuestra. Que no conozca una realidad no significa que no exista.
@Untranseunte75@BaluarteJB@ArturRemis42479@ElenaRamallo3@Santi_ABASCAL@vox_es Resulta contradictorio pretender dar lecciones de respeto mientras exhibes una imagen que trivializa el nazismo. No reclamo reconocimiento por ser gay, sino respeto e igualdad. Confundir ambas cosas evidencia una preocupante falta de criterio.
@EnlapocilgaX@ElenaRamallo3 Qué manía con negar lo que no vivís. A lo otro claro que te contesto: los cupos trans son medidas específicas para un colectivo especialmente vulnerable, no privilegios para todos los LGTBIQ+. Ni siquiera distinguís entre ser gay y ser trans, pero pretendéis dar lecciones.
@felux_wipe@ElenaRamallo3 Proteger a quien sufre discriminación no es darle más derechos, sino garantizar los mismos. Que sigas sin entender esa diferencia mientras presumes de dar lecciones es bastante revelador.
@Mr_Auster11@ElenaRamallo3 Que desconozcas la existencia de leyes contra la discriminación no significa que no existan. La Ley 15/2022 y la Ley 4/2023 están ahí. Puedes consultar el BOE en lugar de retorcer definiciones del diccionario. Confundir protección con privilegio no es un argumento.
@MartenCousland@ArturRemis42479@ElenaRamallo3@Santi_ABASCAL@vox_es La homofobia es condenable venga de quien venga, sin importar su religión u origen. Utilizarla para criminalizar a toda una comunidad no ayuda a combatirla. Y tranquilo, que voy a votar muy bien: con criterio propio y sin aceptar lecciones de nadie.
@Julio2354328801@PoliciaDeCalle@ElenaRamallo3 Luego vienen a decirnos que la homofobia ya no existe, que tenemos los mismos derechos y que no hay motivos para quejarnos. Basta leer las respuestas a este hilo para comprobar por qué seguimos necesitando protección frente a la discriminación. Gracias por darme la razón.
@Logica__mente@ElenaRamallo3 Habláis de cupos muy concretos para personas trans como si fueran privilegios de todo el colectivo LGTBIQ+. Muchas personas trans han sufrido discriminación que ha limitado su formación y oportunidades. La acción positiva busca corregir esas barreras, no regalar puestos.
@Cucufata3@ElenaRamallo3@Santi_ABASCAL@vox_es Qué fácil es negar una discriminación que nunca has sufrido. Ser gay no nos hace diferentes; que nos discriminen, sí. Tu ignorancia no invalida nuestra realidad, solo retrata lo poco que entiendes de ella.