@TrompBK Nie sądzę byś był w stanie ten temat ogarnąć, ale podpowiem tylko, że początek tej gry to lata 80. Pershingi, Cruise i SS-20. A potem traktat INF z 1987. Nuclear Sharing ma sens dla każdego partnera umowy. Dlatego trwa. Najbardziej zaś przeszkadza Rus i różnym ich fanom.
@TrompBK Rus ci biją brawo. Oni twierdzą to samo i podobnie podważają jakiekolwiek inicjatywy UE czy NATO. A w realu broń A jest na Białorusi, choć nie ma to przecież sensu, no nie? Bo przecież i tak Białoruś nie ma nad tym kontroli, a zasięgi wystarczają do strzelania głowic A z Rus.
@TrompBK Konkretnie to sobie daj spokój z marudzeniem dla samego marudzenia. Niemcy z tego nie rezygnują i kupili niechciane F-35 by z tego mechanizmu korzystać. Inni także nie rezygnują. A Rus długo blokował jakiekolwiek rozszerzenie inicjatywy. Są powody. To jest poważny argument.
@goltarr To jest ważniejsze niż A400 czy MRTT łącznie. Także kupujemy i marudzenia nie ma. Nie w każdej kategorii mamy cokolwiek do zaoferowania. Mało kto ma takie kompetencje jak OHB, Thales czy Airbus. My nie mamy. Albo taki zakup w Europie, albo Starlink od Muska. Nie ma innych opcji.
@TrompBK Całe założenie "Nuclear Sharing" polega właśnie na tym, że mówią, że oddadzą. Dlatego to taka skuteczna strategia i dlatego nikt z tego nie rezygnuje. Co nam szkodzi być w takiej samej sytuacji co Niemcy czy Włosi? Zwracam także uwagę, że Białoruś w takim systemie też jest.
@CTomczyk@kowa31347 No chyba, że nie chodzi o ELSA, tylko o ten projekt Łukasiewicza, co to za dekadę i po wydaniu 2-3 miliardów i jeśli się powiedzie ma nam coś realnego dać.
A do tego czasu da nam głównie propagandę sukcesu i polityczne tramtamtadam. To ja już wolę wróbla w garści. Na szybko.
@_MILMAG@MON_GOV_PL@KosiniakKamysz Czyli oni nam palą bloki elektrowni w Bełchatowie, a my robimy co? Bo jeśli niczego nie zrobimy, to w kolejce kolejna prowokacja i kolejne bloki spłoną.
Jaką dla nich mamy propozycję, by zrozumieli, że takie prowokacje wiążą się z kosztami nie do przyjęcia? Mamy już coś?
@DawidKamizela No cóż. Nie da się wygrać wojny tylko tarczą. Wiedzieliśmy, że kiedyś antyrakiety się skończą. Od lat wiedzieliśmy. Ukraina także. Czas pokazać jakie mają alternatywy, bo przecież wypracowali jaką strategię obronną przez te kilka lat?
@DawidKamizela Z tymi "suwerennymi" to proszę nie przesadzać. Nie mamy żadnych komponentów, a takiej broni potrzebujemy dziś, a nie za dekadę czy dwie. Zresztą co to znaczy "suwerenność" w kwestii BM? Co tam może być "niesuwerennego" nawet jeśli kupimy coś od MBDA? Mniejsze kaboom robi czy co?
@Oskar_Micko@Dam_ian18 Policz sobie jak chcesz i postaw po jednej stronie MW, a po drugiej jakieś alternatywy. Nasze inwestycje w MW są błędem, są nieefektywne. To głupota. Rus się cieszy z takiego frajera, który inwestuje olbrzymią kasę w coś co Rus krzywdy zrobić nie może żadnej.
@Oskar_Micko@Dam_ian18 OP to 20 mld pln NETTO. I to jest NA KREDYT. Zapłacimy razem ca. 30 mld. Fregaty to 16 mld ale BEZ wsadu do VLS Mk41. 50 mld to jest zachowawcza wartość. Warto? Bo to jest ekwiwalent 4-5 eskadr samolotów, których nie kupujemy BO BRAK KASY! Inwestycje w MW to strategiczny błąd!
@Oskar_Micko@Dam_ian18 To my jesteśmy w NATO sami i sami mamy obronić 3B i wygrać z Rosją? NATO ma setki wielkich okrętów. Poradzi sobie bez nas i te nasze trzy bieda fregaty i trzy OP za łącznie 50 mld pln niczego nie zmieniają. Za to braknie nam tej kasy tam gdzie jest potrzebna realnie. W lotnictwie
@Dam_ian18 Czas K rządzi się swoimi prawami. Najbardziej potrzebne są OPV i UAV, najmniej OP. I cały czas proszę myśleć o cenie - za trudne do uzasadnienia zdolności płacimy 20-30 miliardów. To się nie broni efektywnością. Eskadra F-35 kosztuje tyle ile jedna Orka!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
@Dam_ian18 Ale zapytam jeszcze raz. Co te nasze OP mają robić w czasie W? Jakiemu zagrożeniu mają przeciwdziałać? Bo na wodzie zagr. nie ma (zatopimy), a rus OP zatopimy w portach jeśli ich nie znajdziemy na morzu. A jeśli nie znajdziemy, to żadna strata, bo co niby taki 636 ma nam zrobić?
@Dam_ian18 Ale to jest manipulacja. Nor i niem OP są na Atlantyk i M. Północne. Szwedzi mają Sztokholm eksponowany inaczej niż jesteśmy my. FB ma jeden OP plus mamy na Bałtyku okręty na testach i w remoncie bo tu jest jedyna ich stocznia dla klasycznych op. Nam OP potrzebny nie jest wcale.
@Dam_ian18@michalwu7 Nie tylko. Bo są/będą także F-16 i FA-50 z zasobnikami Sniper czy DB-110. Swoje miejsce F-35. Mowa o kolejnych MQ-9 czy nowych bsl z różnymi sensorami radioelektronicznymi. Kupiliśmy nowy WEL od Saaba i także nad morze. Satelity. Mamy już setki platform ISR. I setki efektorów.
@Oskar_Micko@Dam_ian18 Ten "słaby" Iran jednak zatrzymał export z krajów Rady Zatoki. A te kraje mają spore siły morskie, które do niczego w tym konflikcie im się nie przydały. Bezużyteczne zupe��nie. Żadnego konwojowanie nie ma. Są tylko niepotrzebne i drogie okręty. Brakuje za to opl.