@stkypower@allemirhanx@gagani1234 Akjsoajwkqkqk neyse gülmeyelim. Sakarya meydan muharebesinde doktrini yapan M. Kemal, Stratejiyi yapan M. Kemal operasyon planını yapan M. Kemal taktik uygulamaların sebebi yine M. Kemal ama nedense zafer Fevzi Paşa'nın? Büyük taaruzda da ayni durumlar geçerli.Münazara bekliyoruz
Dumlupınar,Afyon ve daha ilerilere giderek 26 Ağustos Meydan Muharebesi'nin bizzat Mustafa Kemal'in kumandası altında verdiği son bir emir olan "Ordular, ilk hedefiniz Akdeniz'dir" kumandasıyla şahlanan kahraman ordumuz geceli gündüzlü kahkari bir hezimetle İzmir'ime girdiler.
Tartışmanız askeri yorumlamadan uzak durumda. 2 eylül günü çekilme kararı anlık alınan bir durum degerlendirmesi degil savas oncesi planlanan durumun idaresidir ve bu idare yine Mustafa Kemal tarafından belirlenmiştir. Zafer Kemal Paşa sayesindedir. Zaten bu durumu sizinle konscz
İqless boomer, aynı şeyi Mustafa Kemal de Fevzi Paşa hakkında 19 Eylül 1921’de mecliste söylüyor.
Git TBMM tutanaklarından yada Atatürk Söylev ve demeçleri cilt 1 s.279 dan kontrol et.
Böyle harp tarihine bakılmaz aq yok mecliste şu demiş ki Atatürk’ün zaferi bu demiş ki Fevzinin. Nezaket sebebiyle demişler apaçık belli. Atatürk te zaferin amili Fevzidir demiş. O zaman herşeyi bırakalım bundan dolayı zafer Fevzinin diyelim. Böyle olaya bakılmaz.
Kilit rol oynayan istihbaratı ve keşif verisini Fevzi Paşa gözlem yaparak aktarıyor. 4-5 gün gözlemliyor ve sonunda M.kemali ikna ediyor. Böylece taaruza geçiyoruz. Emri de İsmet paşa veriyor onu da paylaştım. Sakarya Zaferi gayet Fevzi paşanın. Atatürk’ün hiç etkisi yok demiyoruz ama ana etkiyi Fevzi paşa yapmıştır.
Yine Askeriye hakkında bişey bilmeyenlerden. Strateji mi taktik mi operasyonel mi lojistik mi istihbarat mı? Bunların hangisinde daha iyi?Eğer öyleyse mesela strateji,doktrin,operasyonel, harp yonetimi gibi temel unsurlarda Mustafa Kemal daha iyiydi. Askeriye bilmeden konuşmayın
Cihan Harbi Sonrasında Herkes Mustafa Kemal'in ne anlama geldiğini iyice anlamıştı. Mustafa Kemal demek subaylar için sarsılan bir cepheyi düzeltmek için gönderilen kişiydi
"Fakat Bugün İngiltere bile Türklerin üstün mücadelesi karşısında tereddüt ediyor; çünkü öldüğünü sandığımız kişiler yeniden diriliyor
Dünyada iki İrlanda var... gerçek olan ve Türklerin İrlandası... Kardeşleşmişler ve ortak bir ideal uğruna aynı düşmana karşı savaşıyorlar"
Mustafa Kemal'in Halep'e kadar çekilmesi sayesinde milli hududlarda düsmanın durdurulması ve Mustafa kemal Paşa dinlenilseydi ordularımız hezmite uğramayacaklardı.
Liman Von Sanders'in Mustafa Kemal'i dinlemeyerek Şam'ı müdafa etmesi sonucu 3 tümenden fazla kuvvet esir verilmişti. 3 ordumuz 1 ordu derecesinde bile değildi, Liman Von Sanders'in geniş cepheye yaydığı birliklerle beraber Türm mevzileri her taraftan yarılabilecek bir durumdaydı
Sanırım bazı arkadaşlarımız konu dahilinde ki kaynakları daha iyi araştırmalı. Yusuf Hikmet Bayur dışında kaynak yokmuş sözde Ayreten Kütahya-Eskişehir Muharebelerine ağır yenilgi demişsin. Askeri tarih öğrenmek istersen dm den ulaş
ALLAH DÜŞMAN KONUSUNDA HERKESE M. KEMAL SANSI NASİP ETSİN
Resmi tarihin hepten çapulcu tayfası İngilizler ile atalarının ciddi ciddi mücadele ettiğine iman etmişlerdir. Günlerdir @TanselBaydur denen zat-ı Muhterem burada bunu ispat için didinip durmakta, ufak tefek sürtüşmeleri, yerseniz beş yıl ülkemizde ama sadece payitahtta işgalci olarak bulunan İngilizler ile istiklâl harbi boyunca savaştıklarını iddia edecek kadar uçmuş birisidir.
Oysa İngilizler, M. Kemal'e parasından tutunda, istihbarat ve silah yardımında dâhi bulunmuştur. İstiklâl harbini veren meclis oturumları bu konuyla alakalı çokça argüman sunar. İngilizler tek seferde Ankara'ya 7880 top mermisi dâhi gönderecektir.
Kürsüde konuşan devrin dış işleri bakanı Yusuf Kemal bey, M. Kemal ile karşılıklı konuşurken İneboluya iki İngiliz subayının gelerek M. Kemal ile görüşmek istediklerini söylerken " 7880 " obüs top mermisini de getirdik demişlerdir. Telgrafın içeriği zabıtlarda mevcut değildir; sadece adet belirtilir geçer. Daha sonra bu konuya M. Kemal meşhur nutkunda temas ederken General Harrington ile aralarında zuhur etmeyen görüşme istediğini anlatır durur, lakin " 7880 " top mermisinden bahsetmez.
Bu konuyu 1930 larda M. Kemal'in MEB bakanlığını yapmış olan Yusuf Hikmet bayur el atar. Ona göre İngilizler sırf salaklığından M. Kemal'e tuzak kurmuşlar, bu 7880 top mermisini de rüşvet kabilinden vererek M. Kemal'i İneboluya getirip yakalamak istemişlerdir. M. Kemal'in haberinin olmadığı, meclis gizli oturumlarında da izine rastlanmayan bu anlatım bir tek Yusuf Hikmet bayur tarafından bilinmektedir:))
Sizde bu komediye inanmak istiyorsanız kendiniz bilirsiniz. Zira M. Kemal Ankara'ya geldiğinde en az iki bölük İngiliz, bir taburda Fransız askerinin olduğu artık sır değildir. M. Kemal'in ne için Anadolu'ya geçtiğini bildiği halde onu tutuklamayan İngilizler, yerseniz iki sene sonra bu tuzağı kurmuş, üstüne aynı tarihlerde birde Mustafa sagiri suikastçı olarak göndermiştir. İki sene sonra jetonlari düşen İngilizler ahmaklığa doymamış olacakki, Ankara'ya silah satmaya bile başlayacaktır.
Kütahya Eskişehir muharebeleri büyük bir hezimet ile bitince cepheye orduyu teftişe bir heyet gönderilir. O heyetin içinde doktor Rıza Nur da vardır. Cepheden döndükten sonra meclis kürsüsünde gördükleri manzarayı umumiye hakkında malûmat verirken mudafai milliye vekaleti ni de eleştirmeyi ihmal etmez. Dinleyiciler arasında M. Kemal de vardır. 👇
" Silah konusunda memba vardır. İngiliz karargâhının yaverleri ; bilmem neleri bol bol silah satıyorlar, demek kumandanları da müşterek tir. işittim ki yüzlerce mitralyöz Tüfenk satıyorlar, bizim Osmanlı mitralyözlerinden iki bin tane varmış . Ben mudafai milliye vekili olsam bunları kaçırmazdım. Bunlarla teçhiz edilmiş bir ordu kurardım. Birisi yüz nefere eştir. Parayı veriniz istediğiniz yere gemiyle getirelim . Mesela İneboluya , İngiliz gemisiyle almışlar, çok zaman bunlarla uğraşmışlar son zamanda almışlar. "
Resmi tarih ve palavracı goy goycularının bahsettiği İngiliz düşmanlığı işte budur. Adamlar tuzak kurmuş yerseniz, bakmışlar M. Kemal düşmüyor parayla istedikleri yere nakliyat dâhi yaparak düşmanlarını dahada büyütmüşler:))
Aynı oturumda İngilizlerin hibe silah verdiği dâhi konuşulmuştur.
Ne diyelim herkese ama herkese Allah M. Kemal'in düşmanları kadar salak düşmanlar nasip etsin.
@SMEYDAN sen seversin böyle şeylere tevil getirmeye bayılırsın varmı bunlara yapmak istediğin bir yama şekli:))
#5816sayılıkanunkaldırılsın
Memba. 27 Haziran 1921 gizli celse
2. Ağustos 1921 gizli celse zabıtları
Not: şimdi çıkar bu salaklar İngilizler para bu kardeşim işi bozar bile derse şaşırmam , zira andavalin birisi vaktiyle bu yorumu dâhi yapmıştı. Hem savaşacaksın , hemde düşmanına savaştığın düşmanına para için silah satacak ve hibe edeceksin:))
İngilizler, Hintli Müslüman askerlerin isyan etmemesi icin ismi Selman-ı Faris türbesinden Selman-ı Pak şehrinin ismini Helenistik dönemde ki ismi Cteaiphon ile degistirmesi
Sakarya Meydan Muharebeleri sırasında esir düşen bir Türk Subayının üzerinde Mustafa Kemal paşa'nın "Bu mevziler Türkiyenin son kalesidir" notu çıkmıştı.
Türklerin morali hiçbir zaman geri çekilme sırasında Yunan'ı kovaladığı zamanki kadar yüksek olmamıştı. Albay Fessopuolos'un çizdiği manzara ise çarpıcıydı: Ordu dağılıyor ve adeta tavşanlar gibi kovalanıyor... Kahraman ve fedakâr Elen askeri tıpkı inekler gibi teslim oluyor
Mustafa Kemal Emrinde ki Türk ordusu Kütahya-Eskişehir muharebeleri ardından Sakarya mevkilerine çekildiklerinde artık savaş başlamadan savaşı kazanmışlardı. Nitelim yunan askerlerinin psikolojisi yerle bir olmuş ccc olmakla Yunanlar savaş başlamadan kaybettiklerini anlamıslardı