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@LXOR_teller
ルクソア・テラーって言います
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1×0r+3rr0r
@LXOR_teller
1 day ago
一応自分の主張まとめとくと ・タグ被せに関しては間違いなく企業とレーベルの怠慢であり普通に良くない事だと思う ・しかもクソ荒れてるのになんもアナウンスしないってのは企業としてどうなの?おかしくない? ・ただ、それはそれとしてサツヨコとか誹謗中傷してる両ファンはカス
1×0r+3rr0r
@LXOR_teller
4 minutes ago
これについては例えばだけど会社の社員が横領をしたとする そうなれば会社の管理不行き届きで社長には責任があるけど、別に会社の社長自体が悪いわけではないだろって話とおんなじよ
1×0r+3rr0r
@LXOR_teller
8 minutes ago
サツヨコやら誹謗中傷されてるっていう点においては被害者だよ それはそれとして一応社長なんだからタグ運用に関わる部分での責任はあると思うけど、別に本人が直接ボカロユーザーに攻撃してる訳でもないし悪っていう部分に関してそこは違くない?って思う
佐倉Trick
@sa_ku_ra_trick
3 days ago
多分、奴等高橋海人を被害者だと考えていると思う 高橋海人は、平穏にタグを運用していたボカロを攻撃した、加害者で悪なんだが、理解できないようだ そう仮定しないとボカロ側に要求すると言う発想からしてあり得ない 違う世界のルールと言うなら、まずXから出て行って自分達の世界へ帰って欲しい
1×0r+3rr0r
@LXOR_teller
30 minutes ago
他の人が言う通りKAITOが生まれた後にtwitterにハッシュタグが出来た そもそも、現在の月間アクセス人数は約6800万人程度だけど2009年当時の月間アクセス人数は約260万人程度、単純に25倍も規模が違うってのも大きいと思います
1×0r+3rr0r
@LXOR_teller
30 minutes ago
ボカロと髙橋海人さん側のタグの使い方の認識の違いで一生揉めてる原因何かなって考えてたんだけど、ボカロ側は基本ネットを軸に発展してきてアイドル側はテレビを軸に発展してきたからなんじゃないかなって思った
#KAITO問題
1×0r+3rr0r
@LXOR_teller
30 minutes ago
ボカロ側は、タグを長年蓄積されてきた作品やコミュニティへの入口として捉えている一方、ジャニーズ側はタグをただ単に活動名を付けて情報を集約・拡散するための目印として捉えている だからこそこの認識の差異が生まれているんじゃないかなと私は思いました
1×0r+3rr0r
@LXOR_teller
40 minutes ago
@talt926ryusei
3日目ぐらいなら髙橋海人さん側の公式が「お騒がせして申し訳ありません、タグの件については関係各所と協議していますので〜…」程度の文章出しておいて後から関係各所と調整するなりなんなりしてアナウンスするだけで少なくともここまで大荒れすることはなかったんじゃないかなと思います
1×0r+3rr0r
@LXOR_teller
about 4 hours ago
結局、今回問題になった根本原因ってそれぞれ先発のボカロのコミュニティと後発の髙橋海人さん側のコミュニティの規模が両者ある程度大きかった事だと思う どっちかが本当に小さいコミュニティなら(過去に大炎上したみけねこの事例があるけど)そこまで燃えなかった可能性は十分にあった
#KAITO問題
1×0r+3rr0r
@LXOR_teller
about 5 hours ago
ボカロ側への謝罪は最悪どうでもいいからせめて何かしらの声明は出せよ派閥はそこそこいる気がする ボカロ側への謝罪無いのは企業としてそれは出来ませんってのは多少わかるけど、ファンに対して公式から何もないってのはファン守る気ゼロなのかな?って判断される気がする
紅茶
@as202as20lcer
about 7 hours ago
ボカロ界隈の人と話したら割と謝罪までは必要としてない人が多くて今は外部の野次馬が燃やしてるイメージ だけど外から見たら一括りにボカロ界隈にしか見えないからまともなボカロ厨はどうにかした方がいいと思う
1×0r+3rr0r
@LXOR_teller
about 6 hours ago
複数企業が絡んでるから動きづらい!みたいな話あるけど、そうだとしても「関係者と協議中なので後日発表します」程度の文章すら出せないってどういうこと?って思う その程度の事が出来ない企業にSNSやらせてたら今回のことなくてもいつかどこかしらで燃えてたと思います
#KAITO問題
1×0r+3rr0r
@LXOR_teller
about 8 hours ago
本当にこれでしかない
翼NEXT▶︎MIKUEC全通(?)
@2il5m
about 14 hours ago
今回のタグ被りについて「タグ独占」「傲慢」みたいによく叩かれるんだけど、 向こうが譲歩してタグ変えてくれたのは知ってるし普通に感謝してる。 そのうえでどうしてこうなったのかの説明が欲しいって言ってるのがそんなに傲慢か? 今後余計なトラブルを避けるために必要だと思うけど
#KAITO問題
1×0r+3rr0r
@LXOR_teller
about 16 hours ago
炎上回避するために問題の説明責任果たさないってのは企業としてどうなんですかね… 基本どの企業も問題起これば一時的に炎上する事分かってて説明責任果たしてます そも髙橋海人さんやファンへの誹謗中傷飛び交う中で声明出さないって所属してる人間やコミュニティ守る気あるの?って思いますけどね
はひふへほ
@6eJTQU6QTO33708
1 day ago
「タグ使います」「タグ独占する権利はどなたにもありません」など言ったらまた炎上するのは明らかですし、 逆に「タグを使ってしまい申し訳ありませんでした」と言おうものなら他のかいとさんにも影響が及んでしまいます そのような状況で中身のともなった声明を出せるでしょうか
1×0r+3rr0r
@LXOR_teller
about 16 hours ago
こんな感じじゃないですかねあえて文にするなら あくまでもボカロ寄りの外野からの視点にはなりますが
1×0r+3rr0r
@LXOR_teller
about 16 hours ago
・タグを変えるのは「推奨」ではあるが「ルール」でも「モラル」でもない →法的義務はなくても、10数年使われてきたタグを公式が拡散に使えばモラルの話になる 下調べなしならSNSタグ運用の理解不足、下調べ済みなら情報の選別をファンに丸投げしてることになる どちらでも運営の配慮不足
𝘬
@ezhqp
1 day ago
で?ボカロ界隈はまだ自分らにとって都合の悪いポストは無視してるの? 【例】 ・タグを変えるのは「推奨」ではあるが「ルール」でも「モラル」でもない ・他のKAITOを許してきた理由は? ・仮想通貨KAITOのスパム的タグ使用は見逃すのか? ・ボカロ側のSAKURA等の後出しタグについて 等
#KAITO問題
1×0r+3rr0r
@LXOR_teller
about 16 hours ago
・ボカロ側のSAKURA等の後出しタグについて これに関してはそもそもボカロ側が逆に知名度もコミュニティの規模も小さいってのと、SAKURAのようなただの一般名詞は最初から複数のコミュニティが混在するタグ
1×0r+3rr0r
@LXOR_teller
1 day ago
頭に血登りすぎなんだと思うよ互いのファン 坊主憎けりゃ袈裟まで憎いでとりあえず相手の否定からスタートするからダメなんよ どちらかといえばボカロ側の視点で海人さんのファンの方とちょろっと議論したけど少なくともその人は考え方の違いはあれどすんごいマトモだと思ったよ
#KAITO問題
1×0r+3rr0r
@LXOR_teller
1 day ago
@zqzqch
まあ既に荒れきった後とはいえ、タグ自体は変更しているのでそこをしつこく突っつくのではなく、今後同じようなことが起こらないように対策する方が建設的だなと感じました
1×0r+3rr0r
@LXOR_teller
1 day ago
@lin__san
そもそも、企業側がそのタグを利用することで既存の利用者にどのような影響が生じるかを考えるのではなく、放置してユーザー側に情報の選別を委ねるだけというのは、あまりにも企業側の都合を優先した姿勢ではないでしょうか
1×0r+3rr0r
@LXOR_teller
1 day ago
@lin__san
過去にもタグの重複があったことは理解しています ただ、過去に大きな問題にならなかったからといって今回も問題がないとは限らないのではないでしょうか コミュニティの規模や投稿量、注目度によって同じタグの重複でも既存の投稿への影響や対立の広がり方は変わり得ます
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