@asadnoy Gøy kamp. Jeg synes hun var imponerende smart på risikovurdering, hele tiden riktige tidspunkt å presse vs avvente litt på. Og med den solide slicen har hun tre gode grunnslag mot Collins’ to, blir et mer anvendelig verktøysett.
@AakreMoberg Vi har ikke bil, og når vi da leier elbil fra f eks Bilkollektivet, må vi betale moms, momsfritaket gjelder ikke for leie. Man må altså kjøpe for å få bli med på subsidiefesten. Og når folk først har kjøpt elbil, bruker de det til alt, for da er det billigere enn kollektivt.
@AakreMoberg Men jeg er enig i det problematiske i å subsidiere til økt kjøp av bil altså. Det at folk stadig eier mer egne biler gjør det vanskelig for kollektivt å konkurrere på pris, siden mesteparten av bilkostnaden er faste kostnader, når man først har kjøpt er det billig å kjøre.
@AakreMoberg Ja det stemmer nok, men det i hvert fall en del effekter av gratis reising man må være obs på, som ikke nødvendigvis sammenfaller med bærekraftsmål. Det er ikke om å gjøre å få folk til å reise mest mulig.
@AakreMoberg Spesielt i rush er det dumt å flytte transport fra sykkel til kollektivt, fordi det er dyrt å øke kollektivkapasitet i rush alene, de ekstra setene trenger man ikke all annen tid i uken. Sykling (eller hjemmekontor) mer bærekraftig enn buss/tog i rush, og bør da være billigere.
@AakreMoberg Det er gjort litt forskning på gratis kollektivtransport, f eks denne rapporten som konkluderer med at det i liten grad vil flytte folk fra bil til kollektivtransport, men stjele fra sykkel og gange, og føre til mer reising generelt:
https://t.co/n48DobMTQD
@OJNilsen @JonLaake @Hokkis@HenrikVogt Estimatene vil sikkert bli veldig omtrentlige ja, men ville likevel vært nyttige for å sammenligne med tiltaksbyrde da.
Og vanskelig å bruke tall for pandemisituasjon vs ikke-pandemi, vi hadde trengt estimater for konsekvensene av ulike antall samtidig syke framover.
@JonLaake @Hokkis@HenrikVogt Takk for svar. Er det gjort noen forsøk på å kvantifisere dette helsetapet på noe vis? F eks i tapte leveår elller tapt livskvalitet for de det gjelder? Det trengs liksom for å kunne diskutere forholdsmessighet vs livskvalitetstapet ved tiltakene i samfunnet ellers.
@Feiring@Drazyc1@load_dependent Jupp, jeg mente ikke at vi bør strebe etter mest mulig presis og skarp landing på kapasitetsgrensen, men at vi nå en periode bør slippe opp og dermed komme nærmere grensen og bli å bli raskere ferdig. Om det også betydde 2 uker med studentfester, så hadde det vært fortjent.
Når vi nå antar vi vil takle en forventet smittetopp på 50.000 daglig om en måned, forstår jeg ikke hvorfor vi har noe som helst av tiltak nå; tiltak nå forsinker jo bare denne toppen.
@load_dependent@Drazyc1 Ja, her tenkte jeg kapasitet som et daglig smittetall, basert på innleggelsesfrekvens. Da er det ikke så mye forsinkelse. Men om man styrer etter innleggelser må man jo forholde seg til forsinkelsen, ja kan man bruke en PID-regulator🤓 https://t.co/kUAbhtpKih
@load_dependent Ja, det var det jeg mente. Evt tidkjøping til vaksinering er et logisk argument ja, så det er kanskje det som er grunnen nå da? H��p om mindre behov for tiltak for å holde seg under kapasitetsgrensen dersom et høyrere antall har tredjedosen når vi evt. når kapasitetsgrensen?
@Drazyc1@load_dependent Ja, og når vi samtidig ikke en gang er sikre på om det vil være nødvendig med tiltak når vi nærmer oss toppen, så blir det jo nå mye potensielt unødvendig tiltaksbyrde, som vi kunne sett an om var nødvendig.
@Feiring Jeg er positiv til litt frivillig brems altså. Men føler redselen for "fullt frislipp" nå til en viss grad nå er er en status quo bias, vi er så vant til tiltak at da føles det rimelig å ha litt tiltak uansett, og så mister vi fokus på målet (kapasitetsgrensen) som bør styre.