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ぐう
@Righter7534
Joined December 2023
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ぐう
@Righter7534
2 days ago
@brolyscarlet
確かに、人格レベルの否定は要りませんよね。 そんなのやったら正しいことを言っていたとしても相手が耳も心も閉ざしてしまいます。 こちらこそ長い話をしてすみませんでした。 お邪魔しました。
ぐう
@Righter7534
2 days ago
@brolyscarlet
つまり、今回のこれはミスリードとして成立していないと言えます。 長くなってすみません、これでもそれなりに端折ったのですが。 とりあえず以上にしておきます。 ここまでお読みいただいてありがとうございます。
ぐう
@Righter7534
2 days ago
@brolyscarlet
ミスリードは伏線や視線逸らしの為に行われますが、このコマでそれをする意���が無いんです。 今回はゲンスルーの台詞だと思った人が、ゴンが爆発する根拠を読み飛ばしてしまった。もしそれを狙って仕込んでいたとしたらそれなりの見返りやその回収が必要ですが、何もありません。
ぐう
@Righter7534
3 days ago
@brolyscarlet
ただ、解釈を駆使しないと通らないものを漫画家が描くかというと、冨樫先生に関しては否と言わざるをえません。 ゲンスルーではないという根拠を挙げろと言うなら僕なりに挙げますが、短文でまとめるのが苦手なので長くなってもいいなら仰ってください。
ぐう
@Righter7534
3 days ago
@brolyscarlet
どの根拠のことを言ってますでしょうか? アニメとか二人称とかは僕も弱いと思ってますが…。 直後の1分をゲンスルーの台詞だと思う人はいないですよね? 拡大解釈にも限界があって、文学にも正解があります。 件のコマは確かにゲンスルーと読んでも文章としての意味合いは解釈を駆使して通ります。
ぐう
@Righter7534
3 days ago
@brolyscarlet
@miyugoma
ただ問題は、「魚類だ」と信じてる人からも「あいつは哺乳類だと譲らない。魚類かもしれんやろ」という意見が出ることです。 これはゲンスルー派から見た時の僕にも適用される理屈になるため、不毛な話なんですけどね…。 そしてどっちとも読める派にも適用できる理屈です。
ぐう
@Righter7534
3 days ago
@brolyscarlet
@miyugoma
いえ、読解力があるからこそゲンスルーではないと断言ができるのですよ。 固執してるのではなく、分かるんです。 イルカは魚類だとの主張を聞いて、「それも���るか!」とか思わないでしょ? 哺乳類であると分からない人だけが、「魚類かも」と思うんです。 まあ、火をつける必要は無いですけどね。
ぐう
@Righter7534
3 days ago
@idQXdlKQOI64174
@j4bQTm5TKx48795
無理も駄目も自分の言葉でそれを引用して「それこそ」をつけるなら、「それこそ無理だ」より「それこそ駄目だ」です。 直前の「駄目」を飛ばして「無理」を引用したのは、「無理」と「駄目」が同一人物による発言ではないことの裏付けです。 あと台詞の位置とキャラの立ち位置でも伝わります。
ぐう
@Righter7534
3 days ago
@WATU25
すみません。 前提として、トレードではなく勝者が相手からカードを貰うという条件付きの決闘でしたね。 その点は訂正、謝罪します。 ゴン��可能なら実力で勝とうとしてましたが、ゲンスルーの裏切りを受け、あのコマで『実力→作戦』にシフトチェンジしたことが伝わる仕掛けになってます。
ぐう
@Righter7534
3 days ago
@WATU25
ミスリードには、そうすることで得られる明確なメリットが仕込まれていなければなりませんが、今回はそれが無いことが根拠です。 ちなみにメリットとは漫画の中で伏線になったり読者に驚きや感動を与えるための仕掛けを言ってます。
ぐう
@Righter7534
3 days ago
@kurusu_rhyme
@nekosuki2261
修行の末、集中が削がれても1分は乱れないことが裏打ちされています。 ゴンは、罠は使う前提というより、使える準備を整えつつ使わずに実力で勝ちたかったのが読み取れます。 実力→罠への切り替えスイッチの役割をあのコマが果たしている、と見るとしっくり来ませんか?
ぐう
@Righter7534
3 days ago
@qinacom
@DaliyamaDA
@miyugoma
同じ発想ありがとうございます。 貴様はを二重にしたのは、ネテロが臨んだ戦いの本質を初めて理解し、驚きとともにどこか腑に落ちたことを表していると思います。 この一連の台詞で、メルエムが直前に初めて味わった恐怖の正体や人間の悪意(進化)を理解したことが分かるようになっていますよね。
ぐう
@Righter7534
3 days ago
@DaliyamaDA
@miyugoma
4. メルエム「貴様(ネテロ)は、(余が詰めなくとも)詰んでいたのだ、最初から」 でも読んでみてください。メルエムが詰めようが詰めまいが、ネテロに生き延びる道(もしくは意志)は無かったのだ、と気づいたメルエム気持ちと仮定して。
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