花と幽霊

猫背。猫好き。

Twitterは所詮クソの投げ合い。
引用RTはインスパイアされまた独り言。

特養から始まり、今はデイサービス勤務の相談員兼介護員。
介護福祉士とケアマネ持ち。

令和3年12月から猟師(罠猟と銃猟)。
狩猟関係は別アカ@KaruKaigoshiでつぶやき中。

YouTubeチャンネルやってます！

[花と幽霊 @16salo]

「正しい利己は、利他を包括している」／H.Y.サロー

[花と幽霊 @16salo]

今回の論争について「じゃああなたにできるのか」って返しはあんまり意味がなくて、「できようができまいが市場価値はこうなってる」ってのが認識すべき論点だと思うんですよね。
それなのに感情的に否定したり攻撃したりマウントとったりする人が多数なら、「やっぱ誰でもできる仕事なんだな」って思われちゃうという矛盾。
看護師のことはわからないですが介護に関しては、実際誰にでもできるからアナタそこに居るんよね？って人多い。

年収800万円なったときに押し出されないだけの技術と知識と哲学を磨いておきます笑

[花と幽霊 @16salo]

そんな現職でも難しいような事例持ってきたって言い返しにもならないし、数年経験積めば多くの人はどうにかできるようになるよ。

でも高度な数学知識が必要なエンジニアになれる人は多くなく、そこに希少性や市場価値の高さがあり、介護職の多くは数年じゃできるようにならないよね？て話でしょ。

[すくいっど🏳️‍🌈🏳️‍⚧️ @squid77755868]

言ったな？出来るんだな？
拘縮で股関節ガチガチの方のおむつ替え、リウマチでちょっと触るだけで「痛い〜！！」って絶叫する方のおむつ替え、体重75キロの方のおむつ替え
数週間でこの3名の方のおむつ替えを皮膚の状況や排泄物・排泄量の確認をしながら、適切な声掛けをしつつ20分で出来るんだな？

[花と幽霊 @16salo]

そうそう。
「誰にでも」「それなりに」できるようにしとく必要あるし、実際その間口の広さ、始めるハードルの低さが介護職の長所。

でもその先は奥深く、究めていけば職人・達人の域も目指せる。
それでも極めきることはできず、探求の面白さがずっと続くのが介護職の魅力。

[晩御飯はありませんよ @Lost_dinner]

介護の仕事

オムツやシーツ交換
車椅子への移動
技術なんていらんて

初日で誰でもが
それなりにできるように
仕組みをつくってなあかんて

難しいとか
いってるのは
なんかようわからん
難しいやり方で
やりよるだけやろ

介護を職人技にしたらあかんて

[花と幽霊 @16salo]

件の論争を「下らない」と切り捨てる程度の問題意識の人が多いのだとしたら、介護職はそりゃ今後も低賃金から抜け出すの難しいだろうなあ。
いよいよ難しいだろうなあ⋯
やっぱ誰でもできる仕事だなあ⋯

って感じた。

まあ介護に関しては、誰にでもできるのは職種の長所だと思ってはいるけどね。

[りゅう | 毒吐き夜戦介護士 @kaigoshi_smile]

くだらない論争…

「介護はオムツ交換、シーツ三角折り、車椅子への移動等、技術が必要なんだっ！」

「いーや！車イスやオムツ交換は数週間で出来るようになる！逆に介護士や保育士がエンジニアの仕事をやらせても、できるようになるまで時間かかるだろうし、下手したら一生できない！ドヤっ！」

僕:くだらんことやっとるなー(鼻ほじほじ)
ストレスでも溜まってるんか？傾聴したろか？ww

[花と幽霊 @16salo]

五十万円しか変わらないのか⋯。

一方、私立に投入される税金は年間1千億円になる試算とのこと。

少子化で子供減ってる中で、有象無象の私立に税金使うことの社会的メリットってどれだけあるんかな。

[動画を見るだけで資格試験に合格⁉️資格試験解説チャンネル📚【公式】 @tvSANSONkimatta]

@YahooNewsTopics 「高校無償化」という言葉の独り歩きに違和感。対象は基本的に授業料のみ。
施設維持費や教材費等を含む実質負担で試算すると
【公立高】月1万円前後+交通費
【私立高】月4〜5万円＋交通費
と年間50万円も差があるのです。

「完全無料」と勘違いして私立人気と煽る報道は、何か別の意図があるのでは？

[花と幽霊 @16salo]

だから「公金」に限定する必要はなくて、公金含めてとにかく社会のあらゆる要素から得られた恩恵（結果オーライ含む）に対する還元と考えるべきってことだよなあ。

[とし山とし夫 @toshio_t_44]

でもさ、「公金が入ってる国立大で学んで恩恵を受けてるんだから社会にその分還元すべき」という理屈が成立するのであれば、「たくさん納税してるんだからその分手厚く優先的に行政サービス受けさせろ」も許容しないと筋通らなくない？とは思ってしまうんだよね。この議論…

[東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma]

ぼくは最近、イデオロギー以前に、「まともなひとがまともなことを話す」場を取り戻すことこそ大事だ、みたいな超つまらない結論に回帰しています。まともなひとがまともじゃないふりをして過激なこと話す場も、まともじゃないひとがまともなふりして一般市民を騙す場も要らない。

[花と幽霊 @16salo]

？
大変さの話じゃなくて、仕事をやるうえでの間口の狭さやハードルの高さ、市場価値がどうかってのが論旨では？

[たまご@フリーで働く看護師 @tamago7_chan]

大変なのは
人対人の
感情仕事ってところ
介護技術は経験積めばなんとかなるけど
そこじゃない
機械や物が相手の仕事とは
違う大変さがある
比べるものではない

[花と幽霊 @16salo]

リプもらってから思ったけど、「拘縮が〜」「体重〇〇kgの〜」みたいな利用者の介助をするだけなら、入職して１ヶ月前後の新人でも任されてるんよね。
現場では。

十分な知識と技術と理念でもって安全安心に介助できるには⋯て意味で「数年は」て書いたけど、やるだけなら数週間で可能になる。

でもエンジニアはそうはいかないよね。
相応の資格や技能がないと入り口にすら立てないし。

ズレてる論点に引っ張られてしまったの反省。

[花と幽霊 @16salo]

そんな現職でも難しいような事例持ってきたって言い返しにもならないし、数年経験積めば多くの人はどうにかできるようになるよ。

でも高度な数学知識が必要なエンジニアになれる人は多くなく、そこに希少性や市場価値の高さがあり、介護職の多くは数年じゃできるようにならないよね？て話でしょ。

[花と幽霊 @16salo]

それについてエンジニアの人が的確な解説をされてましたね。
大変なのはどの仕事も同じで、あとは大変＋〇〇＋△△、みたいな付加価値がないと市場価値は上がらない、と。

感情でしか物事を考えられない人が多いような技術専門職にどれだけの金を払う価値があるか？て点で、残念ながらその低評価を自ら実証してるんですよね⋯

[花と幽霊 @16salo]

できるけど、簡単かって言われたら簡単ではないですよね。
その人に応じた注意や、コツが必要。
だからあなたも「できるんか？」って意図で例を挙げたのでは？

でも、ある程度の経験があれば多くの人はどうにかでもできるようになるし、介護職には誰でもなれるので誰でも経験は積める。

しかし高度な数学が必要なエンジニアには、なること自体がまず難しい。
そういう話では？

[すくいっど🏳️‍🌈🏳️‍⚧️ @squid77755868]

@16salo 別に現職でも難しい事例ってwww
これが？www
数年前の私の日常でしたけど？www

[花と幽霊 @16salo]

AIの返答、無慈悲すぎませんか泣
でも実際その通りだと感じてます。
自分たちの自尊心を高く保とうとして現実を冷静に見るのができてない人が多い。

あと自分たちの価値を過大に喧伝して、さらなる税金投入を求めてるようにも感じてます。
それに見合った専門性の高さやアウトプットの大きさがあれば良いのですが、介護職当事者として、とてもそうは思えないんですよねー。

[花と幽霊 @16salo]

元々のツッコミが入ったポストに「優秀なエンジニアでも」とあるので、上澄みでも良いかと思います。
しかしいずれにしろ介護職の間口の広さに比べてエンジニアのそれは狭いでしょうし、そこに市場価値の違いが生じるし、介護職の年収800万は不相応でしょう、ということかなと。

職にあぶれたエンジニアが介護職に流れ着くかはまた人それぞれでしょうけど、ほぼ全業種が人手不足の時代なのでもっと自分に適した転職を探しそうな気はします。

[花と幽霊 @16salo]

@kzYRysAaiz8XsyX うーん、火の玉ストレート笑

おそらくその場その場の感情で書き殴ってるから、ずっと言ってることが的外れなんですよね⋯。

そして介護は駆け込み寺的な側面がある、で間違いないです。
誰でも入れてキャリアアップできるのが介護職の長所のひとつなので。

[世界のインチキ堂 @intikido]

パペットスンスン入荷です。
まとめて売っちゃいます(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!スンスン！スンスン！ズクダンズンブングン(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!

[魔堕王@無職が独りで百姓頑張る @homelesstaizo]

あと、こう言っちゃ申し訳ないけど…
介護職の方たちってのは、レポートや論文書くのびっくりするくらい苦手な人が圧倒的に多いよ。

[花と幽霊 @16salo]

まあこれは実際そうだろうと思う。
女性は身体的に大変。
だから、

「男女平等とかジェンダーからの解放とか、実現不可能だよね」

って結論に至らないといけない。

そこまで飲み込む覚悟がある人だけ、性差による不利不便を訴えたらいい。

[さくらこ @pptwggjm]

これは仕方無い事だけど、女性は本当に身体の大変さが男性に比べてとんでもなく多い。だから毎日普通に生きているだけで、男性と女性の普通が違う。だから男性に女性の大変さを知らさなければ、女性が何を言っているか分からないと思う。体力差だけではない。毎月の生理の問題はその数日だけではない。

[チーズ餡掛け @9Mi6KMjl8N79482]

それが分かっているのに男女平等・女性の社会進出を求めたんや？

もしかしてキラキラ事務職ピッ！好きな時に休めるキッザニアがやりたかったんけ？

男女平等を求めるってことは、男と同じ建設・物流など過酷な現場でも働くと腹を括ったんとちゃうんか？

[花と幽霊 @16salo]

何言ってんだか。

結果を出せた人＝実際に稼げた人から還元してもらうって話でしょ。

だから東大卒でも無職なら社会に利益を還元しようがないし、還元しなくてよい。

[さよならオスラー @osler_ibjs]

ちょっと勉強できたから東大に行っただけなのに、東大にも行けない有象無象に「東大卒は社会に何か還元する義務がある。立場を考えろ。還元しないなら税金を返せ」と言われる東大卒。とても可哀想な存在である。

それを言うなら、看護学科出たのに看護師しない人、慶應卒なのに不細工なコミュ障、いい年して結婚せずに子供作らない人、専業主婦なのに家事育児できない人、みんな期待に応えず社会に「還元」していないので、かかった税金を返せという話になる。

[花と幽霊 @16salo]

現場の介護職として言わせてもらうと⋯

ホントそうだと思う。
僕も含めて、周りの介護職の多くは学力高くない。
難しいことには拒否反応。

そして報酬率が決まってて利益幅広げられないうえに、人海戦術で取り組む仕事だから、利益出しても頭数で割るので給料が高くなりようがない。

そういう、社会の構造もわからない人がほとんど。

仕事内容から考えて、さすがに年収800万円は不相応。

[NZM@婚活から撤退した独身男 @NZM_MGTOW]

ごめん、車いすやオムツの扱いは慣れれば数週間で出来るようになると思う。

代わりに介護士や保育士に俺がやっているエンジニアの仕事をやらせても、できるようになるまで１０年以上かかると思う。
高校大学の数学からやり直していただく必要があるので。
下手したら一生できない。