@Tsartoshi@WenzeBTC nodig om een theorie op te zetten over waardevastheid. Niemand uit dat groepje denkt er bij na, waarom 'goud' (uitgedrukt in fiat) DE maat der dingen zou moeten zijn.
De theorie zegt juist dat ieder zijn eigen 'maat' neemt, dat niemand die aan een ander op kan leggen.
@Tsartoshi@WenzeBTC Nope. Nog iemand uit het groepje dat vanuit de subjectieve waarde theorie goud pakt en dan roept dat dat de echte waarde is. Dat is op geen enkele manier te onderbouwen. Waarom een nauwelijks gebruikte grondstof als goud en waarom niet vurenhout? Jullie hebben goud alleen
@Tsartoshi eens in de totale markt en alles. Weer roep je op tot een voorbeeld, omdat je denkt dat je moet denken in voorbeelden. Al vaak heb ik je verteld dat niet de manier is om naar economie te kijken. De vraag die ik stel, in een 100% BTC wereld, is de enige juiste vraag. Omdat je
@Tsartoshi ongeveer gelijk tempo houden. Naar mijn vermoeden is er in fiat meer ruimte om tempo verschillen op te vangen dan in BTC. Hick ups zijn waarschijnlijk slecht voorspelbaar en zoals geschetst hebben die in beide systemen direct een vliegwiel effect.
@Tsartoshi Antwoord: van jouw inkomen
"Ik leen 100k van de rabobank en de rabobank creëer dat uit het niets (debt is money zoals ik eerder al zei)."
Je weet waarom het fiat geld genoemd wordt? Je kan wel proberen de nadruk te leggen op "uit het niets", maar voor normale mensen is dat
@Tsartoshi "Als productiviteit explodeert en veel arbeid goedkoper of overbodig wordt,"
Dat gaat dus alleen werken als al die productiviteit ook afgenomen wordt. Om dat op peil te houden moet er inkomen bij bedrijven en particulieren blijven. Misschien lager, in beide systemen moet het
@Tsartoshi Dat laatste: dat weet ik eigenlijk niet zo goed, maar de groei na WO2 wisten we in NL door lage lonen politiek nog redelijk te maken. Ondertussen groeide de bevolking behoorlijk door, waardoor armoe pas echt bestreden kon worden toen olie en gas ontdekt werd. >>
@Tsartoshi Het basisprobleem blijft hoe dan ook. En, daar mogen we over verschillen van mening:
Groei in een systeem van BTC is aan alle kanten geremd en in fiat aan alle kanten ongeremd.
Ik durf daar geen getallen aan te hangen.
@Tsartoshi "Als de lener failliet gaat, verdwijnt er claim, niet basisgeld." Die is leuk.
Er verdwijnt ook keihard inkomen. Bestedingen dalen dus weer.
In fiat is er een uitweg. In BTC MOET het uit productiviteit komen. De volgende rem op innovatie en bestedingen.
Verder eens.
@Tsartoshi Er is geen verschil tussen fiat en BTC in deze. BTC heeft echter een beperking: dat wat uitgeleend wordt kan niet besteed worden en heeft dus direct een negatief effect op bestedingen. En nu ga je zeggen: ja maar de omloopsnelheid dan.... daar zit een maximum aan. Jammer genoeg.
@Tsartoshi 'de belofte' van 'geen daling in goederen' makkelijk zullen geloven: "Eerst zien, dan geloven". Dus wordt het verlagen van inkomens (en dat moet!) wel een dingetje.
>>Groei is onmogelijk als inkomens niet dalen. <<
@Tsartoshi De gevolgen zijn dus ook precies tegengesteld: groei is in fiat (te?) makkelijk en in BTC (te?) moeilijk; waar fiat de kans op luchtbellen creëert, heeft BTC een groot risico in (uitgestelde) bestedingen.
Daarnaast heb ik er geen geloof in dat mensen