カタバミ

言いたいこと言うだけの垢

[カタバミ @7_umo0]

#KAITO問題
ぶっちゃけKAITO被りはボカロ愛着持ってる側として心地悪いのは分かるんだけど、KAITOだと普通に無理があると思うし、そんな中でVOCALOIDのこと知って配慮してくれる高橋さんのファン層の方にすごく感謝すべきなのはこちらだし、互いにファン層が住み分けする他ないと思う

[カタバミ @7_umo0]

@0615shio KAITOをこれからも使っていきますよって発言が譲らないよって言ってくれた感覚になった人々がいる感じですね。ほとぼり冷めるまえに迅速に動きすぎて逆に感情昂ってるところに声明が来たので、バイアスかかりやすいタイミングだったのあるかな〜と。
共存できるといいんですけどね。

[カタバミ @7_umo0]

苦言を呈した人は公式じゃないですね
ソフトウェアで、販売元のクリプトン・フューチャー・メディアさんが強いて言うなら公式です
で、その公式アカウントが言ったことはこれですね
https://t.co/gU4xIjR3OI
どちらとも取れる声明だったからファンの中でも解釈分かれて荒れて沈静化できてないんです…

[🧂 @0615shio]

Vtuberでは無いのは分かってたけど、本体がいて、同人誌的な感じで色んな人がボカロに歌わせてると思ってた。あくまで公式はいるものだと…
初めにボカロオタクの民度に疲弊するみたいな事を言ってた人が作者だと思ってた、違うんだ、、？

[カタバミ @7_umo0]

歴史に関しては、この先考えると次似たそうどう起きる前にタグ変えて、過去を漁るにはこのタグだよって旧来のKAITOタグの方を出して……ってする他ないんじゃないかな混ざるの嫌ならとは思う。とはいえ被せられた側だから納得いかないのもわかる。でもやっぱKAITOのありふれかたでは厳しいかなぁと。

[カタバミ @7_umo0]

個人的KAITO論争の立場

タグ変えろ→KAITOというありふれた名前で公式を動かそうってのは流石に無理がある

ボカロ側のタグ変えろ→先に使ってるものを取り上げるのは論外では？

配慮して欲しい→いいよってファンの方言ってくださったし要求できてここまででは？

って感じです

[カタバミ @7_umo0]

論争2点あると思ってて、

・既に広く使われてるタグを使うのはどうなのか？
・KAITOというありふれた名前で被すなといえるのか？

って二点が主に論争になってるイメージで、

個人的には、
先発と被せるのはアイドル界ではあるらしいけど広報が下手
KAITOでタグ被りダメは無理がある

って感じです

[カタバミ @7_umo0]

@___nagaseee___ ありがとうございます！
元々トレンド入り目的でたくさんタグが使われたら埋もれちゃうかもってことと、KAITOタグでボカロが出てきた時にいちゃもんつけられるんじゃないかって不安から始まってた話なので、そこさえ何とかなるなら大丈夫だったはずの話なんですよね……🙂‍↕️

[カタバミ @7_umo0]

配慮して欲しいだけでありふれてるKAITOのタグを公式が変えろというのは違うと思うし、高橋さんのファンがVOCALOIDについて知ってくれて配慮しようって行動してくれた時点でありえないくらい高橋さんのファンに優しくしてもらってるんだよボカロ界隈……

#KAITO問題

[カタバミ @7_umo0]

@DreamCat_mao 訂正ありがとうございます！

ぶっちゃけタグに関しては配慮しろと押し付けるのはお門違いだと思ってる側なのですが、あまりに高橋さん個人に攻撃が向かってるので、せめて納得はできずともそもそも動ける構造じゃないことぐらいは、相手方に知ってくれって言ってたんだから素人しようよって言いたくて

[カタバミ @7_umo0]

発言力無いからあれだけど
高橋海人さん側は音楽側の公式のレーベル(ユニバ)と高橋海人さん本人の所属である海人さんが共同で社長のキンプリの会社との2つが動いてて色々絡み合ってるらしいからすぐには動けないらしいって構造あるらしくて
ボカロファン側も構造知ろうとした方がいいかも
#KAITO問題

[カタバミ @7_umo0]

多分そうなると思います。この人もKAITOタグで配慮を求めるのは違う側ですので仮に上手くいってもボカロ側得しないよって言いたいんだと思います。

[りく @riku220]

ここで一度折れたら今後はそれを例に出されて前例があるからと他のかいとさんも折れる事を強要されませんか？

[カタバミ @7_umo0]

ボカロ側だけどこっち側です
配慮で成り立ってたものを押し付けるのは違うよと
色々と思うところが出るのはわかるけど、正直KAITOって名前だとその理屈は成り立たないだろって思いますし、そんな中でVOCALOIDの仕組み知ってくれたりする人が居る時点でものすごく感謝しないといけないことだと思います

[K @ktt_lve]

ちゃんと理解してくれる人いましたよジャニオタのみんな！
別にみんな喧嘩したいと思ってないのに殺害予告などされたり本名なのに言われたから切れてるだけなんだからまじみんな考え方治さないとほんとにやばいよ？
そちら側の公式だけが声明出してる時点でそーゆーことだから #ボカロ #KAITO

[カタバミ @7_umo0]

@MASAYA_Mirror タグ文化が自分たちのところと同じだと考えた場合、タレントさんはよく被るみたいなので、だから使ったっていう感じかなと
両界隈が自文化のタグ文化で考えてるからすれ違ってるんだと思いまして……

[カタバミ @7_umo0]

@hamutamagosa @fxx_dckoma それはそうで、私としてはタグ被りは批判出来ないだろ側なんですけど、自界隈が理解してくれって話ばかりなので少しは相手のこと知ろうよってつもりでした…
あまりに短慮なものでボカロ側が叩いてばっかな運営側について大勢が動いてることを知った方がいいって思ったんですけどまずかったですかね？

[カタバミ @7_umo0]

@1234kznr ニコ動やpixiv、YouTubeに投稿するよってお知らせとかでTwitterの投稿使われてる感じですね
とはいえ配慮を押し付けるのは間違っていると思うのでこの騒動はほんとう何とかしたい……

[カタバミ @7_umo0]

@OkqiF1 私は高橋さん側の反応は求めてないです。構造あるよってのを知って少しでも現状が収まったらいいなと。ごめんなさい、反応求めてるように見えましたか？私は短慮でして、一方的に知って欲しいと言い続けてる自界隈の風潮が嫌だったのでこう発言してしまいました。これがまずい態度なら消しますが……。

[カタバミ @7_umo0]

@lxn_077 流石に過剰すぎるなって思いました
ただ私自身も反対意見読み込むまで自文化圏の発想から感情的な思いを抱いてしまってたので、KAITO推しほどほとぼり冷めないところありそうで……しばらく続きかねなさそうで本当にすみません！！

[カタバミ @7_umo0]

これはほんと申し訳ない。
むしろそこからVOCALOID理解して配慮しますって言ってくれた人がいるのが本当に暖かくて感謝してもしきれないです
初めの問題点がトレンド入りのためのタグ使用で埋もれるって話だったので、配慮しますって言ってくれただけでわりと解決する話だったので、本当申し訳ないです

[般若 @lxn_077]

てか推しが色んなところからデマでぶっ叩かれてディスられて殺害予告までされてるのに黙って見てろというほうが無理です

[カタバミ @7_umo0]

@lxn_077 こちらも異文化すぎてアイドル文化を知らなかった結果のすれ違いなところが根本原因かなって思いますし、さすがにタグ文化まで知ってるのは違うだろとは思いますし……
タグ変わるのがはやいけど正直「KAITO」だと厳しいんじゃないかなぁとも思ってるので、相互配慮で話つけるしかないかなって見てます

[カタバミ @7_umo0]

ちょっとボカロ側の一部ファンが過激に焚き付けて煽り合いになった結果2転3転してこうなったところあるので、配慮を考えてくれたのすごくありがたかったのにこうなったの本当すみません……。

[カタバミ @7_umo0]

多分VTuber界隈とかの件とかの記憶が新しかったのもあり、ローカルルールの認識なかった人が多いかもというか私も常識じゃないの今回初めて知りましたし
あとボカロのKAITOの印象強すぎて被るよねってところの認識が抜けてるかなとか、周年と被ってた分すごく思い入れある人が動いちゃった感じします

[たんばりん🥺💘 @you_noo_08]

ボカロオタクさんやっぱりそれぞれの界隈の暗黙の了解を公式の誰でも理解しているルールと間違えてしまっていると思う😭😭Ｘやってるけどオタクではない人とか別界隈の人にタグ被りがあるんだけどKAITOタグはKAITOのものだよね？って誇張なくこれだけ聞いてみてほしい。どゆこと！？ってなると思う😭😭

[カタバミ @7_umo0]

あとジャニーズだからは半分当たってて、騒動の初めの懸念点ってトレンド入りのためにスパム的に使う文化がジャニーズ側にはあるから被ったら埋もれてしまうじゃんって感じだったので、 # 高橋海人の併用や、# KAITOを避けるねって言ってくれた方々がいてくださったことで解決できそうな話でして……

[カタバミ @7_umo0]

そこに追加でVOCALOIDの方のKAITOが20周年でそのタイミングもあって感情が強く出てしまうのかなと
思い入れが強くなる時期だったのでなおさらって感じですかね
あと、高橋さんの方がボカロの方を知ってますレジェンドですよねとインライで言ったようで、知っててなぜ被せたんだと余計に炎上してました

[？ @hk___727]

今回のKAITO騒動で思い出したけど、
学生時代にボカロとかアニメとか好きそうな子って、怒りスイッチ入ると引くほどブチキレてる時あった。
それが今回はネット上且つ集団だから、より気が大きくなっちゃってるんだろうな。