マルディーニ

🏴󠁧󠁢󠁥󠁮󠁧󠁿@chelseafc 🇪🇸@realmadrid 🇫🇷@psg_inside

[マルディーニ @ChelseaRealMad2]

箱根で勝敗が1区で決まるってほぼないんだが、この年だけは1区で決まってしまったなあ

大迫も2：54ペースで62：23とかだから当時基準でもちょい速い程度なんだよね

当時の1区記録の佐藤悠基のときみたいに日本トップしかつけないとかじゃない

それで川上はこれが最後の箱根駅伝になってしまった

[Kosuke @Kosuke_Yo_1209]

大迫1年時の1区は成功したが、あれはペースが速かったのもあるが5区が猪俣だったので堂本だけがついて行った。出雲、全日本と好走した本来の佐々木だったら他校は死ぬ気でついて行ったよ。

[Kosuke @Kosuke_Yo_1209]

大迫1年時の1区は成功したが、あれはペースが速かったのもあるが5区が猪俣だったので堂本だけがついて行った。出雲、全日本と好走した本来の佐々木だったら他校は死ぬ気でついて行ったよ。

[Kosuke @Kosuke_Yo_1209]

@ekidenden66 ちなみに、比較的差をつけて区間賞をとった年の2位との差は篠原で23秒(対創価桑田)、久保田4年時で22秒(対明治横手)、大迫2年時で23秒(対日体服部)。いずれも有力ランナーだがそういう年は他校も主力を起用してくるので大逃げはできていない。結論として大逃げは難しいし、有効な策とは断定できない。

[マルディーニ @ChelseaRealMad2]

@ekidenden66 いや流石にそれはないな

篠原は3年時から既に5000m 13:15、10000m27:35

三大駅伝も主要区間で区間賞経験ありで日本トップクラスだった

集団走と単独走の違いでしかないし、他のチームがついていこうとしたらなかなか千切れないんですよ

今だと26分台クラス出すしか戦意喪失とかはさせれないと思う

[マルディーニ @ChelseaRealMad2]

結局増子マークするだけになると思うんだよなこれしても

[raplus @sportsraplus]

増子、鈴木、藤田とか集まったら3人で引っ張り合えるし他はきついだろうな

[Kosuke @Kosuke_Yo_1209]

色々とツッコミどころがある。そもそも1区大逃げができるのは後続区間(特に5区)に不安要素がある大学だよ。吉居兄の時は2区、弟の時は5区が弱いのがわかってたから他校は放置した。高石がいる國學院が1区から逃げようものなら上位校ついて行くだろう。大逃げはありえない。

[ぼく @chuken_boku]

@ekidenden66 @ChelseaRealMad2 いや、だから根本的に理解してないのが、集団走の方が力は出しやすいんだって。
だから、飛び出すという行為は、自分だけ集団走の権利を捨てて、他のみんなは集団走のメリットを受ける状態になるわけ。
後ろが超牽制するなら飛び出しは超お得だが、超牽制しないなら、集団走できる後ろが有利なだけ。

[マルディーニ @ChelseaRealMad2]

@nuooo2635 工藤さんに関しては絶対怖いですね...

明らかに冷徹寄りなイメージが

[マルディーニ @ChelseaRealMad2]

理不尽に怒鳴るしぶん殴ってくるけど一応はまあ使ってくれる星野よりヘラヘラ気さくに接してくれるけど冷徹にクビ切られる仰木のがプロの選手なら絶対怖いだろうなぁ

[ぬまずんだもん @nuooo2635]

体育会系の理不尽な怖さと
体育会系すらビビるガチで怖い人の怖さは
同じようで別なのだ。
立浪監督は前者で
この工藤監督は後者なのかもなのだ。

[マルディーニ @ChelseaRealMad2]

@nuooo2635 落合やイチローみたいに飛び抜けた実力があるなら雰囲気悪く暴力振るってくる星野の方が嫌でしょうけど(落合と星野はずっとギスギス、中日ファンだったはずのイチローが星野嫌いすぎて鶴の一声でWBC監督が吹っ飛んだり)

一軍半の控えとか若手なら怖いのは仰木でしょうね

干されるのが1番怖いですし

[マルディーニ @ChelseaRealMad2]

でも、長年の夢に嘘はつけない。本当に申し訳ない。だからこそ、そのすべてを飲み込んだ上でメジャー移籍会見では「裏切り者と思われるかもしれないが…」と苦渋の表情で口にしたのではないか。もちろん松井には何の罪もない。時代は変わったのだ。

[マルディーニ @ChelseaRealMad2]

https://t.co/jeVDH06LGC

それは恐らく松井本人が最も自覚していただろう。プロ野球人気を支えてきた盟主の4番打者が、自らメジャーへ去ったら巨人ブランド価値は著しく低下する。ある意味、長嶋さんや王さんが築き上げた伝統を自分が終わらせてしまう。

[マルディーニ @ChelseaRealMad2]

何が問題かというと、原巨人が何回優勝しようがあくまで小手先に過ぎず、「最高到達点は巨人じゃなくてメジャー」ということが常識になった点だと思う

もちろんグローバル化や年俸格差、レベルの高いところでプレーしたい選手の本能をを考えたら仕方ないが

間違いなく構造的転換点となってしまった

[マルディーニ @ChelseaRealMad2]

その後15年以上とんでもない暗黒時代に苦しむ阪神は当たり前だけど、巨人もこの年がターニングポイントだった

3連覇×2回とかしておいてなんだと思うかもしれないが、巨人ブランドの崩壊というか、巨人の4番でスーパースターが自らその座を捨ててヤンキースに行くというのはとんでもない影響だった

[ystk @lawkus]

弱かった時代の阪神ファンが1985年を神聖視していたのは当たり前だが、近年も何度も優勝している巨人のファンが2002年を神聖視するのは一見すると不思議。
でも

・松井秀喜がいて、50発打ってからMLB移籍
・上原浩治、高橋由伸、二岡智宏、阿部慎之助など生え抜きスターが揃っていた
・日本シリーズでは12年前にスイープされた宿敵西武をスイープ返しでとうとう雪辱

あたりを考えると、まあ妥当っちゃ妥当だなという気もする。

[ystk @lawkus]

弱かった時代の阪神ファンが1985年を神聖視していたのは当たり前だが、近年も何度も優勝している巨人のファンが2002年を神聖視するのは一見すると不思議。
でも

・松井秀喜がいて、50発打ってからMLB移籍
・上原浩治、高橋由伸、二岡智宏、阿部慎之助など生え抜きスターが揃っていた
・日本シリーズでは12年前にスイープされた宿敵西武をスイープ返しでとうとう雪辱

あたりを考えると、まあ妥当っちゃ妥当だなという気もする。

[マルディーニ @ChelseaRealMad2]

山川、吉田響だけじゃなくて山の神もあんま伸びてない

今井、柏原には2年時がベストパフォーマンス

平地だとコツコツ1分伸ばすとかよく見るけどあんま見ねえんだよな5区は

1年や2年の時からずば抜けた記録出して現状維持かちょい伸びるぐらい

[マルディーニ @ChelseaRealMad2]

平地でも日本トップクラスだからなあ

あと吉田響の例を見るにクライマーでも平地の走力伸びるけど5区はあんま伸びないこともあるんよね意外と

[マルディーニ @ChelseaRealMad2]

「巨人の4番」が野球少年や選手の最大の目標ではなくなり、アメリカでプレーすることが最高のステータスになる

実際大谷筆頭にその後の選手は年俸、より高いレベルを求めてMLBへ挑戦し、あくまでNPBは踏み台になった

松井秀喜もそうなってしまうのがわかっていたからこそのあのFA会見なんだよねえ

[びくたー・ろぶれす @Bictor_Robles]

松井秀喜が巨人で現役を全うしていたら、2002年以降の巨人軍の歴史は全く違うものになっていた(当然と言えば当然だけど)。原辰徳は球団の監督通算勝利数で川上さんを抜けなくても日本一の回数は倍になっていただろうし、由伸をあんな形で引退させたくてよかった。慎ちゃんにも当てはまるが。

[マルディーニ @ChelseaRealMad2]

結局大逃げって優勝候補ほぼできないんよな

渡辺康幸、篠原、大迫(2回目以降)でも30-40秒しかライバル引き離せてないわけだし

ただ大迫1年時はホンマに戦略ミスだった
めちゃくちゃ速いわけでもないのに優勝候補を放置してしまった

川上と東洋大は悔やんでも悔やみきれないだろう

[マルディーニ @ChelseaRealMad2]

@ekidenden66 大逃げしようと思って大エース使っても小判されてイマイチ引き離せないのもよくありますね

あ、こうなるなら3区とか4区で使った方がよかったやんってなるやつ

渡辺康幸2年時の早稲田と篠原の時の駒澤はそれで優勝逃した側面も大きかったと思います

[マルディーニ @ChelseaRealMad2]

@ekidenden66 大逃げしようと思って大エース使っても小判されてイマイチ引き離せないのもよくありますね

あ、こうなるなら3区とか4区で使った方がよかったやんってなるやつ

渡辺康幸2年時の早稲田と篠原の時の駒澤はそれで優勝逃した側面も大きかったと思います

[マルディーニ @ChelseaRealMad2]

山適正というか、山登りって平地と違ってグングン伸びるとかない気がするんだよなあ

今井、神野は1回目の5区がベストパフォーマンスだし、柏原も2年時がおそらく1番出来が良かった(この年だけかなりの向かい風のため)

[R@trader @ms3jpu]

山は別物だと思う

城西の斎藤も27分台で若林も27分台（マラソンは2時間6分7秒）にも関わらず69分でしか走れてない

黒田だけ。いきなり7分台出したの。
工藤選手は8分台に行けたら120点の走りやと思う

皆工藤選手を神格化しすぎてる。プレッシャーを与えずに最後楽しんで走ってもらいたいな