Gy

[Gy @Gybc4u]

@Yukitetg @komatsujunya88 ドラえもんやまる子ちゃんだって「昔こういう嫌な子供がいたよね？」っていう観察力とブラックユーモアで子供の嫌なところを描いていて
それが共感につながってるんですけど

それってみい山とそっくりですよね

[Gy @Gybc4u]

@Yukitetg @komatsujunya88 僕はツバサちゃん呼びは嫌ですけど

同じくらいドラえもんのスネ夫やジャイ子とかちびまる子ちゃんの山田や前田さん、藤木くん呼びも嫌ですね

子供なら多分親はみい山を見せてくれないのでもしかしたら想像できるジャイ子や山田の方が嫌かも

ドラえもんとまる子ちゃん放映中止にします？

[Gy @Gybc4u]

あのレベルの知的障害者はsexが理解できない、理解できても行為はできない
ってのがあるらしく

大きなお世話で親がみいちゃん呼んだけど
実際は行為に至らなかった、というのがリアルだったんじゃないかな、と

ただ「みいちゃんをレイプするモンスター」としての障がい者が欲しかった

[大野左紀子 @anatatachi_ohno]

「ただ異様な存在」ではなく、そうなってしまった理由が想像できるように描かれてます。↓ここでは絵について言及しましたが、第30話のパン屋の回想シーンでの台詞「先生にお願いしてここに光の結界を」云々でもわかります。
https://t.co/RczN8EpAlR

[Gy @Gybc4u]

ちゃうんだよな

鉄血のオルガが死ぬのはええんやけど少なくとも違和感なく描いて欲しかった
レベル

[門前小僧仮面 @monzenkozo21]

みい山炎上を見てると、

·障害者を描く作品は明確な信念を持って描かれねばならない
·作品上、障害者を描く時は誰もが納得する正確な描写を心がけねばならない

みたいな批判が多いのだが、
そんなんだから障害者福祉の啓蒙が進まないんじゃないのかね？

[Gy @Gybc4u]

だから、酷い目に遭わない

[Gy @Gybc4u]

ココロというキャラは当事者を「クラスの〇〇ちゃん係」に押し付けて
遊んでいたそれ以外のクラスメイトであり多数なんだよなあ

ネット上ではみいちゃん可哀想！差別だ！って言ってる人だって
リアルで障がい者を見ると横目でみつつ無意識で避ける

そういう大多数に対する皮肉

[ふみさん @fumisan_ino]

@JJ16832037 これでこの「ココロ」という登場人物が作品中で因果応報的に酷い目に遭えば、作者は少なくともこういう考え方を否定しようという気持はあるのだな、とも思えるのですが。

[Gy @Gybc4u]

こう考えると
BLのフェミニズムが滅茶苦茶わかりにくいところにあるんよな

しかも腐女子以外は無意識的に作品のフェミニズムを摂取してるし

[Gy @Gybc4u]

女オタクはマキマさんや真希さんみたいな強い女性キャラに憧れる
少女漫画は少女漫画でフェミニズムが語られる
「女は弱い」ってジャンプに腐女子がハマってる時、ラノベやエロゲの強い女に燃えていたオタク(のちのミカサに繋がる)
女性主人公の自己実現の話を嗜む萌えオタ、百合豚

[文明 @sep18hiro]

女が主体的なポルノを獲得したこと自体が女性解放であるし、そういう地盤があるからか知らんけど近年のBLシーンは特に血縁核家族・結婚・生殖・性差別などを問い直すデカい場にもなっているのは事実なので、「BLにフェミニズム実践的側面が指摘できる」と聞いた時何がどう引っ掛かるのか考えた方がよい

[Gy @Gybc4u]

逃げ恥とミステリというなかれは

主人公の性別、男性へのスタンス、責任の所在はかなり逆だけど

女性でも好みは分かれるしな

[三毛招き @mikemaneki]

みい山を批判はしているが、「みい山に救われた」という人を批判するつもりはない。差別的な作品がリーディングによって意図とは真逆の解釈として受け入れられるのはありうるからだ。

[Gy @Gybc4u]

登場人物がクズしかいないって作品のキャラに対して

ウシジマくんはなんだかんだ自己責任だよね

明日カノはでもクズな生き方に憧れるよね

みいちゃんはお前が不幸なのはあいつのせいだよ

ってなる気がする

ウシジマくんと明日カノはキャラが酷い目にあっても他キャラにヘイトが行かない

[かわなんとか（カワナ＝N＝トーカ） @kawananikasann]

典型的な
「他者を下げて自分を上げる」系の他責文学ですわな

[Gy @Gybc4u]

男はストーリーも面白いが性的なシーンもある作品の感想求められたら
「うん面白かったしエロかった！泣いたし抜いたわ！」っていうだけやからな
百合やレズだって
「てえてえ！」「エッ！」「背徳的でエロい！」っていうだけ

腐女子もそういえばええ

[カイロ @hot_cairo170731]

そもそもなんでBLだけこんな社会的意義とか家父長制とか妊娠しないからとか読んでて興奮するだのしないだのいろいろ言われなきゃならねえんだよ、とずっと憤り続けている　何百年と男たちは何の悩みも無く女体エロを享受し続けてるのに！私たちの性欲は理由が必要で言及され続けなければならない！

[Gy @Gybc4u]

@C4Dbeginner 後半になってくると「山田さんもハンディがある」「山田さんがみいちゃんと訣別した」「みいちゃんの化け物化」、トドメとして「今回の炎上で当事者や専門家の批判が可視化した」ことで
ポリコレを期待していた読者は離れたのではないかと思いますね

[Gy @Gybc4u]

@C4Dbeginner 当初は「障がい者に優しい山田さん」を自認し「みんなは見捨てるけど自分だけは優しくしてる障がい者のみいちゃん」というシスターフッドの(ポリコレ的な)物語として読めたのが

[Gy @Gybc4u]

ここらへん乙武さんの動画で色々な団体と話していて興味深かった

ただ障がい者を受け入れている風俗は嬢の人が「障害者の人が性癖」っていう場合もあるらしく
趣味と実益を兼ねていてそこはかなり皆が幸福なのでは？ってなった

[Gy @Gybc4u]

難しいところ
あくまで介助とすると医療行為的になり「健常男性と同じ射精ができても健常者と違いAVを見ながら等できない点で差別なのでは？」となる
それを認めると性売買になり「公的な援助」とかけ離れるし性的搾取のリスクが高まる
障がい者を受け入れる風俗もあるがグレーではある

[灰より蘇ったええな猫💉M4P1K1 @WATERMAN1996]

#みい山 ツバサ君の母親が息子の性処理のためにデリヘルを利用したって話についてなんだが、以前何かで障害者の性処理についての話を目にした時、性行為から恋愛という幻想を完全に排除すると殆ど家畜の搾精になってしまう、という話なんだよな。

[Gy @Gybc4u]

@nora_emon95 それが経験によって違和感になるわけです
昼に夜ナプキンを使ってる描写でも違和感を持つ人はいるわけで

まあ、あなたが僕にやってるのが「他人の表現に違和感があるから批判する」なんですけどね

そういう考え方をする人もいる、と受け入れたらどうですか？

[Gy @Gybc4u]

作者がキャラ全員カスとして描いてる作品ら読者の捉え方

ウシジマくん→自己責任として描く(他キャラにヘイトが向かわない)

明日カノ→美化して描く(推しキャラに憧れる)

みいちゃん→他人の責任として描く(推しを傷つけたキャラにヘイトが向かう)

こんな感じがする

[福造@邪神 @18390703yyy]

ウシジマくんの登場キャラクターの中で、大勢の男に当てはまり、かつ記憶に残り、悪口になるキャラっていたっけ？

みい山はみいちゃんが記憶に残り、あなた方に当てはまり、記憶に残った

チー牛だって同じ理由だと思うが(あれは2ちゃんねる発祥だけど)

[Gy @Gybc4u]

@nora_emon95 男性が描いた作品で女性の生理が不自然な描かれ方をしていて

「本筋ではないから関係ない」
「男性からしたら関係ない」

でそのままでいいんでしょうか？
女性読者からしたら明らかなノイズになるかもしれないのに

[Gy @Gybc4u]

@nora_emon95 それはあなたがそこに感情移入してるから重要だと感じてるだけで
僕は男性なのでツバサくんに感情移入してるから男性障害者の性が重要だと思っています

僕はアニメ化するなとは言ってないですよ？

アニメ化はするべきだけど不自然な部分につっこんでるだけです
それすらしては駄目なんですか？

[Gy @Gybc4u]

@nora_emon95 @CavidanKemer オタクではなくとも創作物に不自然な描写があれば批評するでしょう？
Xはそれだらけじゃないですか？