あいあい

ゲームしかできない人/ポケモン/パズドラ/Apex/ブルアカ/モンハン/ｱｲﾌﾟﾗ/ｳﾏ娘/オレン/2024/4/17 /

[あいあい @IAisunshine]

ORE'Nサービス終了に合わせて振り返り

仮想闘技場カンスト、ダンジョン全一(ノーコン179/コンテ404)の記録を残せて満足です
最後まで楽しませてくれてありがとうございました。そしてORE'Nを通して関わってくれた皆さんに感謝を😁

[パンドラ｜ORE'N（オレン）公式 @Oren573]

（ORE'N 制作チームが投稿しています）

【サービス終了のご報告】

「ORE'N」をご愛顧いただき、誠にありがとうございました。
2026年1月28日 15:00をもちまして、「ORE'N」のサービスは終了いたしました。

これまでご支援ご愛顧いただきましたこと、制作チーム一同心より御礼申し上げます。
本当にありがとうございました。

[あいあい @IAisunshine]

旧仕様は天井込200連2pu、新仕様は特典込240連2puの比較です
石消費は同じです

[あいあい @IAisunshine]

これ100連地点で50%外しても101-240で2回当てる確率などを考慮してないだけです
100連以内に2回当てて101-240で0回なども当然含めます
旧仕様もn回目(n=1〜200)にピックアップ、それ以外の199回が外れる確率をすべて足し合わせた結果が1天井で1pu引ける確率が75%ということです

[あ○るはんぶらぁ！ @Rightist_LLTE]

@tugiwomiteiru 確か旧仕様の期待値60%くらいなんだっけ？
そこ抜けば次100%だったのが、新仕様は75%を2回抜けと

75%を2回引き当てる確率っていくつやろと思ったら6割切ってるやん（56%ちょい）

確率論的にも減ってんじゃん

[あいあい @IAisunshine]

間接的な話かもしれないけど、レンタルのときに都合のいい因子を見つけられるか、短期育成で世界最強因子を都合良く借りるための因子を掘る最適な手法みたいな話も気になる

[あいあい @IAisunshine]

最適化って難しいな
最終的に高効率110種を因子数180に均等に割り振るのがベストなのはわかる
そのために曽祖以下の段階のアプローチはどうするべきかは気になる
特に、サポカから拾えるか否かで面数を増やした方がいい場合があるのか、現実的な時間の範囲での最適化になっているかなど

[クーへい @12s2809m15]

ウマ娘における技能試験用の因子周回の最適化問題として、2つの主張を考えました。

主張1：面数を増やすな
主張2：高効率因子数は30がほぼ限界

主張2はツリーにあります。

あくまで正解を求めたいだけなので、反論や質問は歓迎します(優しく言っていただけると助かります)。

[あいあい @IAisunshine]

70回まで行かずとも累計10回の時点で10連分の最低保証も消えるのか

[あいあい @IAisunshine]

これって+1回×累計70回やると特典の10連チケット1回分捨てることにもなり得るから(累計70回やるまでいつまでかかるかは別として)調整しなくていいって話もあったりしますか

[白雪先生@狐🦊 @sirayuki_amktn]

90連の時に+1回単発で引くワザップがあるけど、90連まで待たないといけないから忘れそうで怖い(先に引くと90連までにPU出てズレそう)

[あいあい @IAisunshine]

@nicoyou1564 そもそもガチャ仕様を変えなければ考え方を変える必要もなかった、と言われればそれまでですが…
実際に起こった問題である以上それを言っても仕方ないということで…

[あいあい @IAisunshine]

この主張自体(要はピックアップキャラを欲しいと思っていない場合)は損という感じ方をするのはわかる(相対的に損と感じているだけで絶対的には損していない)
けれど旧仕様だと期限付きチケットで無駄にした交換ポイントがあるということにも注意はしたいですね

[くらっち @nicoyou1564]

@barrothEX 確かに旧式だとそもそもの引継ぎがないから実際は変わってないか良くはなってはいますもんね

ただガチャにおいて「当たる事自体が損」になりうるシチュエーションがあるのはなんかなぁって感じがします。
凸る気ない生徒をこれ以上引かれてもって…
実際今日のガチャは星3でなくてホッとした自分

[あいあい @IAisunshine]

@nicoyou1564 別に計算できない人はバカだと言いたいわけでないですよ
むしろ、考え方を変えるだけで全て解決する問題だから、ゲーム体験が良くなる考え方をしませんか？という主張をしています
勿論簡単に他人の考え方を変えられるとは思っていませんけど、良ければ読んでみてください

https://t.co/BVc5MdlrJk

[あいあい @IAisunshine]

@RakuennoKyouryu 2次元設定ウリにしてた時期はとっくに終わってて、今は基本ガワだけ2次元みたいなもんじゃないの？ってのが今の僕のイメージですね
キズナアイとかそれくらいが設定重視なイメージ(偏見)

[あいあい @IAisunshine]

@nicoyou1564 旧仕様では上位75%に入る前提で、新仕様は下位25%に入る前提で比較しているのか？ということが疑問になります

[あいあい @IAisunshine]

@nicoyou1564 考えうる最悪の状況というのは400連ピックアップなしのはずです。なぜ200連以内にピックアップが引けるのを考えうる最悪としてしまうのでしょうか？そして400連ピックアップなしの場合は新仕様が80連分得しています

[あいあい @IAisunshine]

まず99連(200連以内)でPU出るかどうかわからないところに不安は感じないのですか？というのと、仮に新旧ともに100-200で出なかった場合に、新は次のガチャは300連で済む安心感はあるのに旧は400連必要かもしれないという不安はないのですか？

[優 @melrysys]

旧
99連でpu出る→あと101連でもう1つのpuは確定だから安心 ε-(´∀｀*)ﾎｯ

新
99連でpu出る→+100連目の50%でもう1つのpu出るかどうかわからなくて不安(´-﹏-`；)

50%が本当に50%かどうかは
その50%抽選を数百回やった後じゃないとはっきりしないし

[あいあい @IAisunshine]

今更だけどチャンミは勝ちました

[あいあい @IAisunshine]

単発/10連だけでなく200連で引く機能もつけてくれれば新旧比較しなくて済むので良いな(結果も引いた順番がわからないようにするとか)

ガチャ引く時間も短縮できて効率的🙃

[あいあい @IAisunshine]

ガチャを引くことに楽しさを求めていない理論なのでそういう引き方がいいとは限らないです
旧仕様はどうせ200連単位でしか引かないし、新仕様も効率重視なら170連-200連で打ち切るため引き方自体は悪くないはず

[あいあい @IAisunshine]

これに関しては「高確率を外したこと(単体での場合に限定)」なのは何故なのか気になる
「200連でpuを2回引く」という目的で失敗25%を引いたら新旧どちらも同等のストレスになるのでは
↑ストレスだけを考えるのであれば200連まで結果を一切見ずに引けば理論上ストレスは変わらない

[はみごり@ひとりBBQおじさん @pocosuke334]

ブルアカの新ガチャ擁護派は100連の50%を外した時にやってくる「高確率を外したこと」と「200連までに引いた時にそれまでのポイントが無駄になること」のストレスを甘く見ている
確率の話なんてみんな理解した上でキレてる
もっと人間と向き合う生活をしろ

[あいあい @IAisunshine]

ガチャ運悪いのはご愁傷様ですが、それを的外れな部分に文句言ってるの見たらそれは違うって言いたくなるのもわかるので結論どっちも悪いっすね

[錨 @A_phantom_ship]

追い打ちかけてるの流石に笑えん

[あいあい @IAisunshine]

@nicoyou1564 個人的な考えとしては、(ガチャに限らず)考え方次第でいくらでも得した気分になれるしその逆も然りなので、数字上で改善されているなら考え方を得した気分になれるように変えた方がいいんじゃないかと思った次第です
※念の為補足しておきますが考えを改めろと強制しているわけではないです

[あいあい @IAisunshine]

@nicoyou1564 前提として新仕様はPUは早ければ早いほどいいシステムだから損したと感じることがないって感じです(続)