@e_va_rosa@Heilenderer@NZZ Ich spreche ja nicht von diesem Fall, sondern stelle eine radikal neue Regel zur Diskussion, die zuvor erstaunlicherweise noch keiner in den Sinn gekommen ist. Was ist deine Meinung? Zonen zum Schutz vor sexueller Begierde, statt vor dem anderen Geschlecht?
@e_va_rosa@Heilenderer@NZZ Wozu dient der Schutz von Frauen in Nackzonen?
Der Grund ist doch die Sexualität und nicht das Geschlecht.
Im Unterschied etwa zu Frauen-Spaces, in welchen es um das Geschlecht geht.
@Heilenderer@NZZ Das Ding ist, dass es nicht Ding an sich ist, welches bedroht. Entscheidend ist die sexuelle Begierde seines Trägers.
Geschlecht an sich als Kriterium für Nackzonen ergibt also keinen Sinn.
Der Zutritt für Penisträger ohne Interesse an nackten weiblichen Körper ist kein Problem.
@Heilenderer@NZZ Das Ding ist, dass es nicht Ding an sich ist, welches bedroht. Entscheidend ist die sexuelle Begierde seines Trägers.
Geschlecht an sich als Kriterium für Nackzonen ergibt also keinen Sinn.
Der Zutritt für Penisträger ohne Interesse an nackten weiblichen Körper ist kein Problem.
Zudem widersprechen sich die Mitteilung der Stadtregierung und diejenige der Kantonspolizei:
Die Stadt nennt als Grund für den Entscheid des Bademeisters die Deeskalation.
Die Polizei hingegen nennt als Grund für den Entscheid des Bademeisters den fehlenden Ausweis.
Das berner Sportamt kommuniziert vor allem zweierlei:
1. Der Entscheid für eine Wegweisung der trans Frau aufgrund der angespannten Stimmung war falsch.
2. Der Entscheid war trotzdem richtig, denn "im Härtefall gilt das in einem Ausweis festgehaltene amtliche Geschlecht."
Schön, dass @Bern_Stadt so schnell und transparent kommuniziert. Überall können Fehler passieren. Unbegründete Wegweisungen sind problematische Staatseingriffe, die sofort untersucht und korrigiert gehören. Zum Wohle der Menschenrechte - auch derjenigen der #trans Bevölkerung 🏳️⚧️.
@Malkovian20 "Die Frauen die Männer sein wollen" gibt es ebenso.
Das ist nur deshalb kein Thema, weil sich in
Nacktzonen für Männer keiner an einem nackten Frauenkörper stört. Im Gegenteil.
Die amtliche Geschlechtsbestimmung ist für meine Identität keine Voraussetzung.
Jede, die sich selbst sagt "Ich bin eine Frau" IST eine Frau! Das Tragen eines Penis ist irrelevant.
In der Folge kann es kein prüfbares Kriterium für den Zutritt zum Frauen-FKK geben.
@thuritch@LibertyLocke000@Bern_Stadt Nein, die Gefühle und Wahrnehmungen der Freundinnen sind nicht weniger Wert als jene von unbeteiligten Zeugen*Innen. Im Gegenteil!
@savka4b@srfnews Frage mich auch, ob das keine False Flag Operation sein könnte.
Solche schädlichen Provokationen sind bislang nur von Transfeinden bekannt.
@thuritch@LibertyLocke000@Bern_Stadt Wir waren beide nicht dabei. (Selbst konnte ich neulich die grosse Mühe beobachten, welche die Polizist*innen bei der Mitnahme einer zierlichen Frau hatte, die sich aber heftig wehrte und sogar zusätzliche Einsatzkräfte anfordern musste.)
@thuritch@LibertyLocke000@Bern_Stadt Du bist also doch nicht radikal.
Ich möchte mich nicht ausweisen müssen, nur weil ein paar Trollinnen meinen Body nicht weiblich lesen wollen!
@AnwaltSteiner@meyeraufx In der Tat wird durch die Entkoppelung der Geschlechtsbestimmung vom Körper die geschlechtliche Bestimmung überflüssig.
Alles gilt ja immer für beide körperlichen Geschlechter.
@thuritch@LibertyLocke000@Bern_Stadt Ja, die Fakten sind nicht kompliziert, aber sie erzwingen eine prinzipielle Antwort auf eine strittige Frage:
Kann die Polizei von mir verlangen, mein amtliches Geschlecht auszuweisen?
Also, ist es überhaupt zulässig, mein Geschlecht in Frage zu stellen?
@thuritch@LibertyLocke000@Bern_Stadt Worin besteht deine Hoffnung?
In einer Klage betreffend unverhältnismässiger Identitätsfeststellung oder betreffend unverhältnismässiger Anwendung von Gewalt?
@thuritch@LibertyLocke000@Bern_Stadt Davon unabhängig leistete die nackte Frau nicht alleine Widerstand gegen die Staatsgewalt. Eine Polizistin wurde dabei sogar verletzt.
https://t.co/Mb43ryQXIQ
@srfnews Also wie sich aus der Polizeimeldung schliessen lässt, handelt es sich nicht um einfach um eine trans Frau mit einem Bedürfnis nach FKK, sondern vielmehr um eine politische Aktion inkl. Gewaltbereitschaft.
https://t.co/PuyiQB1ev4