דודו אוחנה 🇮🇱

ליכודניק. דור בית״רי. הצבעתי ביבי כל החיים. אוהב את המדינה 🇮🇱 נגד מכירת הביטחון שלנו. לא שמאל.

[Tomer Persico @TomerPersico]

נתניהו בראיון לקלמן ליבסקינד: חרם מוחלט על איזנקוט, שפירושו כמובן פסילה של כל מצביעיו ושלילת אחדות ופיוס.
ללא ספק @AvishayBenHaim יזעק על העוולה הנוראית

[דודו אוחנה 🇮🇱 @LikudnikShe]

@idanbsh @BarakSeri תתבגר אחי

[דודו אוחנה 🇮🇱 @LikudnikShe]

@moshe_tsach יש עקרון בהלכה של דינא דמלכותא דינא.
הבעיה שהנ״ל אינו דתי ואינו ציוני

[דודו אוחנה 🇮🇱 @LikudnikShe]

@DrorSherman @BarakSeri כי עם ישראל שצריך שהמצביעים של הליכוד יהיו חלק מההנהגה והשלטון במדינה

[דודו אוחנה 🇮🇱 @LikudnikShe]

@MyrbRht אחים לנשק לא קראו לרצח חיילי צהל

[דודו אוחנה 🇮🇱 @LikudnikShe]

אמל״ק - הנ״ל קרא לרצח חיילי צה״ל

[Tamir Dortal תמיר דורטל @TamirDortal]

אמל"ק - לא קראתי לפעול באלימות נגד חיילי צה"ל בשום צורה, וכרגיל שחותכים 20 שניות מדיון יכולים לקבל תמונה מעוותת.

ובפרוטרוט - בעקבות הקטע שמופץ מהשיחה שלי עם הרב בני לאו, אני רוצה להבהיר בדיוק מה אמרתי — וגם מה לא אמרתי. זה קצת ארוך אז אני מניח שעבור אותם האנשים הרדודים שלא מסוגלים להחזיק מורכבות רעיונית וזורקים ססמאות זה לא רלוונטי.

העליתי שאלה לשם חידוד המחשבה על תרחיש קיצוני והיפותטי על מנת לקדם את הדיבייט: ממשלת ישראל מחליטה לפנות בכפייה את יהודי יהודה ושומרון כולם. הרב לאו שאל אותי במפורש אם בעיניי ראוי שמהלך כזה ייעצר בכוח, גם אם במהלך ההתנגשות יהיה מחיר דמים. עניתי שכן.

אני עומד מאחורי העיקרון הזה.

עם זאת, חשוב לדייק: לא קראתי להרוג חיילי צה"ל, לא קראתי לירות בחיילים ולא הצגתי פגיעה בחיילים או באזרחים כמטרה לגיטימית, חס וחלילה. השאלה ששאלתי הייתה אם עצם האפשרות שבמהלך התנגדות למהלך כזה יהיו גם הרוגים הופכת את ההתנגדות עצמה לבלתי לגיטימית. התשובה שלי הייתה שלא.

זו הבחנה מוסרית חשובה. יש הבדל בין פעולה שמטרתה להרוג אדם, לבין התנגדות למעשה שלטוני כאשר ידוע שהעימות עלול להיות חורבן המדינה על ידי הפלסטינים כמו ב 7.10 ללא עומק אסטרטגי. במקרה שהצגתי דיברנו על תרחיש קצה: עקירת מאות אלפי יהודים מיהודה ושומרון ופינוי מוחלט של ההתיישבות משם.

הסיבה לעמדה החריפה שלי היא שאני סבור שנסיגה כוללת מיהודה ושומרון עלולה לסכן את עצם קיומה של מדינת ישראל ואת חייהם של מיליוני ישראלים. זו כמובן הערכה מדינית וביטחונית שאפשר לחלוק עליה. אבל אם זו הנחת היסוד בדיון, השאלה המוסרית משתנה לחלוטין. אדם שסבור שהאלטרנטיבה היא סכנה קיומית אינו יכול להסתפק בתשובה ש"הממשלה החליטה ולכן חייבים לציית".

זאת הייתה גם הנקודה הרחבה יותר בוויכוח שלי עם הרב לאו. אני מתנגד לאנרכיה. מדינה, שלטון ומשילות הם הכרחיים לחברה חופשית ולביטחוננו. אבל אני מתנגד באותה מידה לרעיון שלמדינה יש סמכות מוסרית בלתי מוגבלת רק משום שהיא מדינה.

יש מסורת יהודית ומערבית ארוכה שלפיה חוק המדינה איננו הפוסק האחרון בכל שאלה מוסרית. יורם חזוני מתאר בדיוק את העיקרון הזה במאמרו על המקור היהודי למסורת האי־ציות: יש צדק שקודם לצו המדינה, ובמצבי קיצון קיימת גם זכות להתנגד לשלטון. הוא מדגיש במקביל שלא כל חוק רע ולא כל טעות שלטונית מצדיקים התנגדות כזאת; מדובר ברף גבוה מאוד.

וזה בדיוק הרף שעליו דיברתי. לא ארנונה שאני לא אוהב, לא החלטת ממשלה שגויה ולא הפסד בבחירות. דיברתי על תרחיש שלדעתי עלול להביא לאסון לאומי וקיומי.

בהמשך השיחה גם הסברתי מה בעיניי התוצאה הרצויה: שההתנגשות בכלל לא תתרחש. אם ממשלה יודעת מראש שיש מהלכים קיצוניים שהציבור לא יאפשר לה לבצע, היא עשויה שלא לנסות לבצע אותם. מבחינתי כוח ההרתעה הזה יכול דווקא למנוע את שפיכות הדמים.

נשאלתי גם אם הייתי אומר דבר דומה במקרה שבו הממשלה הייתה מחליטה לגרש את ערביי יהודה ושומרון, והשבתי שלא. ההבדל מבחינתי איננו כלל שלפיו "לצד שלי מותר הכול". העמדה שלי נשענת על הערכת הסכנה: אני סבור שפינוי יהודה ושומרון מיהודים מסכן באופן עמוק את ביטחונה ועתידה של מדינת ישראל. אינני חושב שהתרחיש ההפוך יוצר אותה הצדקה למרד נגד המדינה.

אפשר לחשוב שהערכת המציאות שלי שגויה. אפשר לחשוב שגם במצב כזה אסור להתנגד בכוח. זה ויכוח מוסרי ופוליטי לגיטימי.

אבל אני לא מקבל את העיקרון שלפיו ברגע שהממשלה החליטה והפקודה חוקית נגמר הדיון המוסרי. למדינה יש סמכות עצומה, אבל היא איננה אלוהים. המצפון והאחריות המוסרית של האדם אינם נעלמים ברגע שניתנה פקודה.

[דודו אוחנה 🇮🇱 @LikudnikShe]

@yonatnwer האמירה של נתניהו מ-2007 ממחישה כמה מגוחך לתייג את הרעיון אוטומטית כ״הזיית שמאל״.

ורק תחדד לי בבקשה - אז עכשיו מי שמעדיף שהרשות הפלסטינית תמשיך לשלוט ביטחונית בשטחי a ו-b ביו״ש ותוקם שם מדינה פלסטינית הוא ימין?

[שי ניב @niv_shai]

ראיתי שנתניהו עושה סיבוב על ליברמן כי הוא הציע שהירדנים יקבלו שליטה על שטחי A ו-B. אז תקפצו איתי ל-1988 - המלך חוסיין הודיע על "ניתוק הקשר החוקתי" עם השטחים, וביבי הצעיר שלנו חשב שזה אסון. למה? כי עדיף ירדן על אש"ף. רק שנה קודם, ב-1987, גובש הסכם לונדון בין פרס לחוסיין >>

[דודו אוחנה 🇮🇱 @LikudnikShe]

@yonatnwer איזנקוט. יורם כהן. מתן כהנא. חילי טרופר. שאול מרידור. בנט. קרן טרנר. ליברמן. רפי בן שטרית. שרון שרעבי. בני גנץ. יועד הנדל. עינת וילף - כמה עוד חלופות אתה צריך?

[דודו אוחנה 🇮🇱 @LikudnikShe]

@BoazSand @YehoshuaYosi יש מיון קפדני ומקבלים רק מי שמיועד מלכתחילה לקרבי או לקצונה בכירה. החינוך העיקרי הוא מהבית ויש-12 שנות לימוד שקדמו. זה לא שהם באו למכינה ופתאום בשנה אחת שינו הכל ונהיו חיילים טובים.

[דודו אוחנה 🇮🇱 @LikudnikShe]

@yonatnwer הפרימטר הוא פתרון זמני. פלסתר. קו מגע דינו להתפרץ.
המטרה - החלפת שלטון חמאס בשלטון פלסטיני אחר.

אי אפשר להשלים עם אויב רצחני שיושב מעבר לפרימטר. אלפי מחבלים יכולים לפרוץ ובתוך דקות להיות בתוך היישובים. פרימטר לא מספק פתרון אמיתי לאיום הזה.

לכן קידוש הפרימטר הוא טעות.

[דודו אוחנה 🇮🇱 @LikudnikShe]

@mordydayzk2030 @yonatnwer עקידה זה קשירה

[דודו אוחנה 🇮🇱 @LikudnikShe]

@yossibenatar • אבא שלום – נבחר להשיא משואה ממלכתית ב־2023, ע”י מירי רגב.
• הדוד מני – מונה באותה שנה ע”י מיקי זוהר למועצה הישראלית לקולנוע.
• הסרט המשפחתי “ההילולה”, שכתבו מני ודניאל וששלום ביים וכיכב בו – קיבל מענק מקרן קולנוע שומרון, הנתמכת מכספי ציבור.

[נושא הדגל @nosseihdegel1]

תגידו, למה שרה וביבי מתפללים יחד? הם רפורמים?

ואם הם יכולים להתפלל יחד בכותל למה לא שאר הציבור?

[דודו אוחנה 🇮🇱 @LikudnikShe]

@yonatnwer גם אצל שר המשפטים חסומה האופציה להגיב לו

[דודו אוחנה 🇮🇱 @LikudnikShe]

@bezalelsm ואם יהיו לאיזנקוט 61?

[omergafla @omergafla]

ליכודניקים יקרים - לפי כל הסקרים לליכוד אין איך להקים ממשלה וביבי הולך לפרוש/לאופיזיציה. הבעיה היחידה שלכם עם אייזנקוט היא שהוא הולך להקים קואליציה עם ערבים. אם תצביעו לאייזנקוט הוא לא יצטרך להקים איתם קואליציה. שבת שלום וחתימה טובה.

[דודו אוחנה 🇮🇱 @LikudnikShe]

@alterman כן, פה זה הדואר!
תכניס מהר לרשימה… 😃