@ImmigreParisien L’argument ultime quand on sait pas argumenter : tu fais du clubisme ! Perso, Je suis d’accord. Cette année c’est très compliquée. Ous rempli parfaitement les critères 2 et 3 et est très bien positionné sur le Cr1. Kane et Mbappe sont top sur le Cr1 mais derrière au Cr2&3.
@l3nmhd@en_screedd Bah faut voir les matches du @PSG_inside aussi. Il EST décisif à chaque tour, oui. Il marque 7 buts en 7 matches par exemple respectivement contre Chelsea, Liverpool, Bayern et Arsenal. Mais c’est vrai qu’il a pas mis un triplé contre un club kazakh
@en_screedd L’année dernière, la saison de Dembélé était déjà bien meilleure et les mêmes journalistes préféreraient mettre en avant Yamal. Donc je suis surpris de rien. Au moins Mbappe est français (même si je trouve qu’il ne répond pas à 2 critères sur 3).
Chacun a son avis sur le BO. Parmi les favoris, il n’y a pas grand monde qui me choquerait s’il le remportait. Il y a des arguments pour et contre chaque joueur. Le mien, en tout cas, c’est Dembélé (pour les raisons que j’ai évoquées dans la vidéo avec Loguito).
Il a les stats : 40 G/A en 51 matchs.
Il a les trophées : Ligue 1, Trophée des Champions, Coupe internationale, Supercoupe d’Europe, Ligue des champions (en B2B).
Il a les moments marquants : buteur contre Chelsea, doublé à Anfield, 2 buts et 1 passe décisive contre le Bayern à l’aller, buteur au retour, buteur en finale de Ligue des champions, passeur en Supercoupe d’Europe.
Il est meilleur joueur de Ligue 1 et figure dans le XI de l’année en Ligue des champions.
Demi-finale de Coupe du monde avec 6 buts et 2 passes décisives.
Il a laissé une trace partout où il est passé, avec des stats, des trophées, des moments marquants et de beaux parcours.
Il arrive avec un bagage complet selon moi, dans une saison où personne ne se détache clairement comme l’ultime favori.
@LouisMarieValin@DjibinhoPvris_ Drôle de donner des leçons d’objectivité en généralisant toute une communauté. Les supporters défendent leur club, comme partout. Ce n’est pas plus pénible que certains traitements médiatiques qui manquent eux aussi de recul.
@footmercato Les critère, ils ont changé ! L’équipe a choisi son poulain (dommage que ce torchon ne l’ait pas fait pour Ous l’année dernière) par une justification volontairement biaisée en occultant tout ceux qui l’ont perdu alors qu’ils n’ont pas gagné de trophées majeurs (y en a plus)
@Chase_Ryan Jamais une seule remise en cause. Jamais de sa faute. Ca me rappelle un commentaire en petite finale quand il foire un contrôle : c’est la faute du terrain selon les commentateurs. Arrêtez de forcer, vous le desservez.
Un atout indéniable... si le projet de jeu de l'entraîneur correspond à ses qualités ! C'est quand même un critère qui a son importance Dams. Je vais te donner un exemple récent et très concret. Arrivée de Luis Enrique au PSG et mise en place d’un projet de jeu ultra pointu que je vais résumer de manière très grossière à « possession et récupération ». Pendant une saison, LE cherche la bonne formule avec Mbappé qui évolue alors couloir gauche mais qui ne donne pas satisfaction car travail sans ballon insuffisant et donc mise en place du contre-pressing impossible. Du coup, LE sacrifie Vitinha en lui demandant de quitter l’axe pour aller défendre dans le couloir. Mais cela reste bancal et LE bascule Mbappé comme avant-centre. C’est là que le déséquilibre est le moins pénalisant mais ça reste loin de ce que souhaite le coach car Mbappé n’a pas le QI foot pour répondre aux attentes de LE qui cherche un faux neuf (c’est pas une critique pour Mbappé, c’est juste pas son style de jeu). Si bien que quand Mbappé annonce son départ, LE explique que le PSG sera plus fort sans lui. Tout le monde s’est foutu de sa gueule en expliquant que Mbappé, c’est 40-50 buts par saison. Résultat : le PSG devient une machine à gagner et l’Europe du foot admire l’élan collectif de cette équipe.
Dans le même temps, Mbappé débarque au Real. Une équipe qui vient de prendre la LdC et qui a quand même pas mal de certitudes. Sauf que Mbappé n’est pas complémentaire avec une partie de l’effectif, les mecs ne bossent pas les uns pour les autres, t’as des affinités qui deviennent des clans… Bref, c’est la merde. Et quand Mbappé est absent, on voit un Real qui retrouve par magie de l’équilibre. Donc oui, Mbappé est un atout à condition d’avoir un entraîneur et un effectif qui sont pensés en fonction de lui ! Je ne dis pas qu’il est le seul responsable des échecs du Real depuis deux ans mais il cause des soucis collectifs. Pas un hasard si aucun coach depuis Tuchel n’a réussi à mettre en place un truc cohérent et équilibré avec lui.
La seule exception, c’est Deschamps. Pour deux raisons :
1. Le football de sélection, à part l’Espagne, est un football moins pointu tactiquement faute de temps pour travailler. Du coup, les individualités prennent une place prépondérante dans la quasi-totalité des systèmes qu’on voit pendant une compétition internationale.
2. Deschamps a eu l’intelligence (ou la bêtise, chacun se fera son avis) de placer autour de Mbappé des joueurs qui acceptent de se sacrifier pour lui. Tu vois les matchs du Mondial et le bilan est parlant : Dembélé, Olise et Doué cavalent 2 à 3 kilomètres de plus que lui par rencontre. Y’a pas d’ego (comme Vini au Real), y’a pas de volonté de certains de briller, ils sont au service de Mbappé. Ça le met dans les conditions optimales pour marquer des buts (ce qu’il fait très bien et qu’il fera toujours).
Pour autant, quel est le bilan des Bleus depuis 2018 ? Aucun trophée majeur ! Des parcours honorables voire bons, des finales… Mais pas de victoire. Avec pourtant un vivier de talents que le monde entier nous envie. L’équipe de France serait-elle plus forte avec un projet de jeu qu’on aurait mis en place pendant plusieurs années ? Je le pense. Les Bleus pourraient-ils être plus forts sans Mbappé ? Oui, ils pourraient. Comme le PSG l’est devenu sans lui. On pourrait être plus fort avec lui également. Mais ce que je veux te dire, c’est que personne n’est indispensable. Regarde l’Espagne ! Aucun attaquant dans le gratin mondial, des mecs qui entrent et qui jouent de ma même manière que les titulaires. Perso, c’est le football que j’aime et en tant que fan de Nantes, ça doit être ton cas aussi.
Le football à la Messi, avec un mec qui vampirise le ballon et qui est entouré de soldats, ça ne marche plus en club par exemple. La dernière LdC de Messi, c’était en 2015 ! Les derniers vainqueurs ? Le PSG, City, le Bayern, Liverpool… Que des clubs qui ont mis le collectif au-dessus des individus. Le souci quand on dit ça, c’est qu’on a tous les Ayatollahs de la stat qui nous balancent les trophées de meilleur buteur de Mbappé à la gueule et qui nous traitent de rageux car il a quitté le PSG. C’est pourtant intéressant comme sujet mais il faut être en mesure de parler football, jeu, tactique, contraintes… Sinon faut débattre avec une calculatrice et ça, ça ne m’intéresse pas.
Et dernière parenthèse avec l'exemple Platini que tu cites. Je ne suivais pas assez le foot à cette période pour être pertinent mais c'était quand même l'exemple d'une équipe très collective autour d'un joueur exceptionnel. Mais également un football très différent qui ne demandait pas les mêmes contraintes qu'aujourd'hui. Et pour le coup, c'est
bien cette génération qui offre à la France son premier succès
(Pardon de citer ton tweet au lieu d'y répondre mais sujet très intéressant, ça permettra à tous ceux qui veulent d'entrer dans le débat de se joindre à la discussions. Même les Ayatollahs de la stats s'ils essaient de parler d'autre chose que des buts)