ぬ

[ぬ @NonNuinui]

ボカロは世界規模でジャンル問わずどんだけ数あると思ってんだみたいな批判きてるけど、あなたたちはそれらを20年間ありきたりな名前のタグ１つで探そうとしてたんですよね？？？でしかなくて…

[ましろ@飯の者(食い専) @mashirotamtam]

どの界隈のこと指して言ってるか分からんけど、ボカロレベルの広大さと更新頻度の高さがある作品たちを全部まとめようとしたら、それこそYouTubeとかニコニコとかレベルのサイトを新たに作るぐらいのコストになると思うけど。
企業でもないのに、誰がそのコストをボランティアで払うわけ？

[ぬ @NonNuinui]

ボカロは数が桁違いなのは分かるんですけどまじで楽曲、イラスト、コスプレ…様々なボカロ関連を20年間タグ１つで管理してたし、これから増え続けるそれらもずっとタグ１つで探し続けるんですか？

[ひめまどか🍎マジミラ浜松ありがとう @Hatsune828]

ボカロのまとめサイト作れって言われてるけど、純粋に考えて無理に決まってるくね？って思うんだけどな
楽曲、イラスト、コラボ、コスプレ、イベント、グッズ、その他諸々どんだけ数があると思ってんのよ…

[ぬ @NonNuinui]

@SAKUYA18330217 変なの沸いたのでミュートにしてました。サイトについて教えてくれてありがとうございます！ところでこのサイトはよくできてるなと思うのですが、検索機能がタグ問題以前におわっている状況でこういったのをみなさんは活用しているんですか？

[ぬ @NonNuinui]

@mk4smz たしかに掲示板っぽいですね。でもこういうのがあるのはすごいなと関心しました。ただでさえ曲数が多いのでタグが機能してても見落としはあると思いますよ。ただ、このタグ検索だけに依存する文化はいつまでできるのかな？って勝手に心配しただけです。言葉が強くて申し訳ありません。

[ぬ @NonNuinui]

まじで20年の歴史の中で誰1人として「タグ使っても見落としあるしKAITOの曲がどこかまとまっていたら便利だな」とか思わなかったのかなって不思議なんです

[ぬ @NonNuinui]

@mk4smz 今から全てを纏めるのは確かに難しいと思います。一方で調べてみたら初音ミクさんにはこういうサイトがあるのを知りました。一部でもミクさんの曲を守り後世に残そうとしたファンがいたからだと思います。ですから本当に無理だったのか？と疑問に思った次第です

https://t.co/izeDgIQvf2

[ぬ @NonNuinui]

@UzuuzuGame ネット仕草は一丁前なのに全然使いこなせてなくてびっくりします

一方で初音ミクさんにはこういうまとめサイトのようなものがあるのでやっぱりカイトオタクの気合いが足りないんじゃないの❓とはなりますね
https://t.co/izeDgIQvf2

[ぬ @NonNuinui]

今回の騒動で思ったけどボカロ界隈ってネットに強そうなのに全然ネットに弱いんだよな 無料の娯楽としてしかネットを消費してないというか…商標とかもそうだけどジャニオタが知識アップデートしてるのに対して今だに商標の知識もアップデートできてない。そもそも調べないし訂正されても謝れない

[東雲うずき @UzuuzuGame]

この前アイドルなのかアニメなのか分かんないけどお金積むだけがファンじゃないよねみたいなこと言ってる人が、金積まなきゃサ終するんだよ茶の間だけじゃ活動できないんだって怒られてたけど、ボカロ界隈は無料で作品がバンバン降りてくるからかお客様根性が過ぎるのではないかと思った。

[ぬ @NonNuinui]

世界的に売れてるソフトではあるけど作品を享受する側のオタクは基本無料だからなのか受け身が多くてびっくりする 20年間やってきてまじで1回もこれはコンテンツが死ぬかもとか思うことなかったんかな⁉️⁉️最近はタグの検索しても貫通するじゃん

[東雲うずき @UzuuzuGame]

ごめんけどボカロ界隈、無理、できない、取りこぼした、やってこなかったばっかりの他責、受動的な人ばかりでオタクとしてどうなのとしか思えない。しょっちゅう更新してる他のwiki界隈見習いなよ、何でもっとみんなで界隈支えようって気がないの？Xの検索機能はTwitterから変わった時点で死んだよ。

[ぬ @NonNuinui]

@kaito_mafura それが特殊な使い方をしているという自覚がないんですよね。恐らく「ボカロはタグをそういう使い方するんだね」で終わりです。文化の違いでしかないので。
こちらとしてはクリプトン社のタグ被りは名前の性質上避けられないものだからこそ、共存したいという声明に尽きると考えています。

[ぬ @NonNuinui]

逆にボカロ界隈ってどこかの有名Pとかが新曲発表したら嬉しくてタグ付けポストとかしないし感想もタグ付けしないんだ

[りら @kaito_mafura]

J界隈においてXは生配信のコメント欄みたいなもの
↑じゃあ使い方間違ってるのお前らやんけ。
スパムのような投稿って謂わば比喩みたいなもので、どれだけ意味のある投稿でも他からみたら「なんか大勢が似たようなこと言ってるけどナニコレ？」ってなる感覚をわかりやすく言ってるだけ。

[ぬ @NonNuinui]

@moko_rider ボカロ側の暗黙の了解とされているところがこちらからするとローカルルールで、こちらのタグの使い方がそちらからするとローカルルールだと思われるという認識と文化の違いでしかないのです。そこをどうやってお互いに気持ちの折り合いつけるかだと考えています。

[ぬ @NonNuinui]

そのKAITOはよくある人名でありuniqueではないって話をずっとしている

[もこる🐝 @moko_rider]

そこまでたくさんの界隈を知っているつもりでもないけど、流石にタグ被りOKの方がローカルルールなんじゃないかなとは思う。
独占も何も、本来uniqueであるべきものだという認識。

[ぬ @NonNuinui]

@moko_rider 界隈による暗黙の了解があることは認識しています。ただそれは、独自性をもってこそ声を大にして主張できるものであるという解釈です。
今回クリプトン社は、タグ被りは名前の性質上避けられないものだからこそ、お互いに共存したいという声明を出しています。これに尽きると考えています。

[ぬ @NonNuinui]

だからハッシュタグがあるんでしょ！？って意見あるけど#️⃣の過大解釈もありそう

その#️⃣で調べれば”#️⃣のついた投稿のみ”が仕分けられる ただそれだけだよ

[🌶️えむ🌶️ @gurugurugureco]

剛って検索掛けて堂本剛が出ようが長渕剛が出ようが森田剛が出ようが草彅剛が出ようが綾野剛が出ようが中川家のお兄ちゃんが出ようがそれが検索だと思っているんだけど

[ぬ @NonNuinui]

そもそもボーカロイドは楽器に人名をつけることで
日常に溶け込ませたい、共存したいって思いがあったはずなのにね

[ぬ @NonNuinui]

大学 弓道部 のワードでなにやらかしたか分かっちゃうのおもろい やったことは笑えませんが

[ぬ @NonNuinui]

KAITOのタグ問題はもうクリプトン社からKAITOの市場やタグは独占できるものではないって声明が出てるわけだし、ここからはファンの暴徒化の世界になるのでジャニオタは相手にしないで通常営業に戻るのが正しいと思う👍

[ぬ @NonNuinui]

今回の件、あまりにも日本のボカロ厨が海外の人は何するか分からないよﾆﾁｬｧ…してたからどんなもんかと思ってたけど、想像よりは強い言葉で非難してる人少なくてびっくりした。海外のボカロ厨の方がよっぽど対策してたよ

[なの @nanok0nanoko]

@yuunachuraumi わたしは2013年の「ハッシュタグのついた」ボーカロイド #KAITO の投稿を2026年まで、話題の欄をざっと目を通したよ

そしたらやはり、
海外からの投稿は #VOCALOID を併用して付けてる
ハッシュタグをいくつも付けるのが海外のXの使い方だからあたりまえだよね

海外勢が見つけられないというのも違う

[ぬ @NonNuinui]

ケチ！とかじゃなくてありきたりな名前のタグも市場も独占は無理だから喧嘩しないで欲しいってクリプトン社は言ってるんだよね？公式の声明がすべてだと思うのです…

[投資家✨✨ @izimenunde]

@poorworkingpoor そのため、唯一の発信源かつ情報源を守ろうとするボカロ側は、アイドル側からしたらたかがタグごときに異常に固執しているように見えるわけです。

KAITOという呼称が割と一般的なのも火に油ですね。アイドル側からしたら「KAITOとかよくいる名前なのに独占すんなケチ！」となっているのが今なのです。