おおつき

主にやったゲームの備忘録用/中量級のボードゲームが好きです。重ゲーにも挑戦したい！同じゲームを繰り返し遊びたい勢なので、平日夜にそういうボドゲ会を主催してます。無言フォロー大歓迎です/

[おおつき @Ohtsuki_BG]

フロストヘイヴン会32
本日はボス戦からスタート。無事にクリアし午後はシナリオ「わたくしの帝国」に挑戦。めちゃくちゃ苦戦しつつギリギリクリア。

パンをたくさん買ってお昼にみんなで食べるのが恒例だけど、今日はハロウィンということで特別可愛かった🎃🧙‍♀️クッキー缶も素敵で美味しかった🤤

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そしてまたやったことないボドゲを買ってしまった
ワーリングウィッチクラフトのデザイナーと聞いて前々から気になってた
hungry monkey🐒

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吸血鬼が棲んでいた館からの脱出🧛
5人で挑戦し脱出失敗😇
謎解きは皆に頼ってばかりだから力つけていきたい…

[おおつき @Ohtsuki_BG]

@henachokosn 極端になってきましたね。カードゲームは環境読みもあれば、同じデッキ使っても熟練者と初心者で立ち回りの差が出ます。麻雀もです。あなたの言ってることが正しいなら何度も大会で優勝する人がいたり、勝率に差が出る説明ができません。
数回勝負じゃなく長期的な勝率で見るべきだと思います。

[おおつき @Ohtsuki_BG]

「将棋は運ゲーか」議論が沢山流れてくるようになってしまった…。

運要素があることと運ゲーであることは全く別だと思うけど、”僅かでも運が介入する余地があれば運ゲー”派が大勢いることにびっくりした。

すごろくや黒ひげ危機一髪みたいに勝敗がランダムに決まるのが運ゲー、将棋も麻雀も実力ゲー

[おおつき @Ohtsuki_BG]

ゴーストバンパーズ

・トリック獲得で自身のデッキをめくる
・めくれたら負けの悲鳴カードを好きな場所に置ける
・悲鳴カードは上に置くほど高得点
この構造により始まる誰に獲らせてはいけないか、誰を脱落させるべきか、自分はいかに乗り切るかの駆け引きとチキンレースが非常に熱く面白かった…！

[おおつき @Ohtsuki_BG]

マダミス後はハロウィンボドゲ会
ヘルパゴス拡張込み
ワーリングウィッチクラフト
ゴーストバンパーズ
itoは9人で初めてクリア😳✨

[おおつき @Ohtsuki_BG]

マダミス後はハロウィンボドゲ会
ヘルパゴス拡張込み
ワーリングウィッチクラフト
ゴーストバンパーズ
itoは9人で初めてクリア😳✨

[おおつき @Ohtsuki_BG]

マダミス『九頭竜館の殺人』を9人でプレイ
夫妻の夫をやりました！
自由に立ち歩いて聞き込みができるスタイルは初めてで、本当に館に集まっているような気持ちでした😳
諸々込みで4時間くらいかかったかも🕵🏻‍♂️

[おおつき @Ohtsuki_BG]

@henachokosn しょんべんしない技術は理解しました。それがどれだけ勝率に貢献するか次第です。初心者でも気をつければしょんべんしないレベルなら介入度合い低いので変わらず運ゲー寄り、技術習得しないとそこそこな割合でしょんべんして初心者だと経験者に勝てないレベルなら実力ゲーよりだと思います

[おおつき @Ohtsuki_BG]

@henachokosn 語弊がありました。技術介入の余地が低いに訂正します。前に書いた割合です。何割から運ゲーかは不毛なので議論しません。
チンチロが一般人が現実的に可能な知識や練習次第で出目をコントロール、あるいは出目を推察しうるなら実力ゲー要素あると思います。私の知ってるチンチロは運ゲーです。

[おおつき @Ohtsuki_BG]

ゴーストバンパーズを購入した👻
とてもハロウィン感あって良い🎃🧟

箱ぴったりでスリーブ入らないのがもどかしい…

[おおつき @Ohtsuki_BG]

@henachokosn 仕様上毎ターン運が強制されるゲームを運ゲーと定義されてるのは分かりました。
私はその技術介入余地の有無が最も大切だと思っていて、技術介入の余地がないものを運ゲーと定義してるというだけの話です。

[おおつき @Ohtsuki_BG]

@henachokosn 麻雀・カードゲームも将棋も実力ゲーですが、同等じゃないですよ。違うものだと思ってます。
将棋が実力10割なら麻雀やカードゲームは実力3〜4割、運6〜7割くらいじゃないですかね。カードゲームはもっと実力寄りかも。
実力ゲーか運ゲーどちらかじゃなく、グラデーションです。

[おおつき @Ohtsuki_BG]

@nanasugi777 14枚トラッシュ鬼畜すぎて笑いました😂
これは許されない…！

[おおつき @Ohtsuki_BG]

また13回連続表が発生した。
これは流石に偶然じゃなくシステム側の乱数発生に何らか偏りがありそう。
ポケポケ界ではあるあるだったりするのかな🤔

[おおつき @Ohtsuki_BG]

表13回＋裏1回は
1/2の14乗=1/16384(0.00610%)
こんなところで無駄に運を消費した…

#ポケポケ

[おおつき @Ohtsuki_BG]

@henachokosn 麻雀やカードゲームには公式の大会がありプロがいる等、実力差が出ているので研鑽や戦術で勝率を上げられるものは実力ゲーとする方が私としては腑に落ちるということです。ここは将棋と違って明確に分けるの難しいと思います。
経験や練習で強くならない運次第のゲームも沢山あるのでそことの区別です

[おおつき @Ohtsuki_BG]

@henachokosn 将棋の見解は合っててよかったです。
麻雀を深く議論するつもりはないですが、手牌を揃える手段がツモだけなら運ゲーだと思います。実際は鳴いたりロン和了ができますし、戦略的に降りることもでき、運だけで決まらないよう調整されてると思います。一方運で決まることも多いのでその意見も分かります

[おおつき @Ohtsuki_BG]

@henachokosn 「大きく占める」は割合の話になっている…というのは揚げ足取りですが、本来運ゲーかどうかのテーマは麻雀で行われるべきだと思ってます。どっち派の意見にも納得できる部分があるので。
ただその全然手前の、実力ゲー代表みたいな将棋でこんなに意見割れてるのに驚いてるという趣旨の投稿でした

[おおつき @Ohtsuki_BG]

@yaamaadaa2023 いえいえ一致してて安心しました。リプいただきありがとうございました🙇

[おおつき @Ohtsuki_BG]

@yaamaadaa2023 つまり私のリプと同じ意見を言ってませんか…？これが極論と言われた理由が分かりませんが、結論に相違なければ大丈夫です🤝

[おおつき @Ohtsuki_BG]

@yaamaadaa2023 「変数があれば運ゲー」の方が極端ですよ。あなたの書き方だと将棋も運ゲーって言ってますよね。「将棋の運ゲー要素」って将棋の変数要素という意味ですよね？
一方で実力差より運要素が大きければ運ゲーって矛盾してます。割合の話なら将棋は運ゲーではないという意見は一致してるはず。