Peter

بيو

[Peter @Pet_kg17]

@Banu_Umayya1 فقال لهم: "من طلق امرأته وتزوج بأخرى يزني عليها." (مرقس ١٠: ١١)

مممم

[Peter @Pet_kg17]

@Banu_Umayya1 انا قلت تتحمل النتائج اي مكان وجودك وغيرها من الظروف مثل الجينات والأمراض الوراثية، كما تحملنا نحن نتائج الخطية وهي الطبيعة الخاطئة التي تميل للخطأ ومحبة الذات وهذه الحقيقة التي نراها الي اليوم، بشرية مشوهة وفاسدة حتي الطبيعة نفسها، اشجار حيوانات، كل شئ فاسد ومشوه، هذا ليس الأصل.

[Peter @Pet_kg17]

@Banu_Umayya1 لأن الله لا يريد أن يكون هدفنا هو الارضيات والشهوات واشباع رغباتنا وما نريده، لو حدث هذا الموقف فعلي الزوج تقديم المحبة للزوجة وعدم جرحها ويثق الزوج ان الله سيعوضه أضعاف، الله لم يخلقنا لإشباع شهواتنا.

[Peter @Pet_kg17]

@Banu_Umayya1 حرفيا النص يرد علي فكرة الجنة في الإسلام، فكرة الجنة في الاسلام مليئة بالاشكاليات، هي تحقير للإنسان وقصة الخلق التي ابديتها تسديد الشهوات الحيوانية للأبد للإنسان، وهل وجود الله في مكان حضوره لا يشبع الإنسان حتي يخلق له أشياء مادية تشاركه هذا ؟ هل الله لا يكفي للإنسان ام ماذا ؟

[Peter @Pet_kg17]

@Banu_Umayya1 فكرة ان الله يفعل كذا ويأتي الإنسان كما يريد فيغيره ويعدله ولأجل هذا التغيير يفعل الله شئ جديد وهكذا، اين مهابة الله وحكمته؟ لدرجة انكم اوصلتم الامر لكلمة الله نفسه بسيناريو عبثي، الله يرسل كلمته مرة فتحرف فيرسل مرة اخري فتحرف ثم يرسل ثالثة فتحرف، الله يتحرك حسب افعال البشر اولا؟

[Peter @Pet_kg17]

@Banu_Umayya1 يعني القصة كما تحكيها ان الله خلق الزواج اولا رجل واحد و��مرأة واحدة ثم فجأة ظهرت مشاكل تستدعي تغيير هذا التصميم الإلهي بما يناسب ما يشتهيه البشر.
هيفضل أغرب شئ بالنسبالي في الإسلام هو واستغفر الله مقدار سيطرة الإنسان وشهواته وأفعاله علي قرارات الله، وهو شئ غريب جدا ان تؤمنوا به..

[Peter @Pet_kg17]

@Banu_Umayya1 يا سيدي سيبك من تفسيري، كيف يتسق عدم الطلاق مع التعدد مع النص اللي امامك ؟! يعني اديني عقلك.
هروح اتزوج مئة واحدة بدون طلاق لأي واحدة فيهم ؟ يعني لو هتفسر النص كما يحلو لك فهل ده منطقي ؟ ده شئ مضحك.

[Peter @Pet_kg17]

@Banu_Umayya1 عادي انت رحت عشت في قرية كلها اشخاص ظالمين، ابنك سيرث حرفيا كل توابع قراراتك، وهذا ما اتحدث عنه في الإتساق، القصة المسيحية متسقة في ادق تفاصيلها مع ما نراه في حياتنا اليوم.

[Peter @Pet_kg17]

@Banu_Umayya1 يعني الحل في عقم الزوج إن الزوجة تطلق ؟ ده الحل اللي منتظره الله ؟ هل هذا ما يبحث عنه لأجل شئ ليس للزوج يد فيه ؟
طلاق وتفرق وجرح للشخص ؟ يا سلام علي الرحمة.

[Peter @Pet_kg17]

@Banu_Umayya1 لكن هذا هو تصميم الله لخليقته، ذك�� يحب إمرأته ويعطي لها كل شئ كما هي تحبه وتحترمه وتعطي له كل شئ، لماذا لم يخلق الله لآدم كذا امرأة كما تؤمن أنت إنه في النهاية سيعطيك عشرات الحوريات ويحق لك الآن الزواج مرة واثنين وثلاثة فلماذا لم تكن البداية هكذا ؟ اين الإتساق في القصة ؟

[Peter @Pet_kg17]

@Banu_Umayya1 الشهوة ليست معيبة ولكن ليست هي الحياة وليست هي الجنة، الاكل والشرب والجنس احتياجات في الإنسان والحيوان، الفرق أن الإنسان كائن راقي روحي خلقه الله لمحبته له ورغبة في العلاقة معه والإرتقاء بفكره إليه وإلا ما الفرق بيننا وبين الحيوانات.
لم أقل التعدد يمنع تحقيق قصد الله...

[Peter @Pet_kg17]

@Banu_Umayya1 لا يوجد اي رد منطقي لإحتمال ان يكون هناك تفسير آخر للنص، الفريسيين سألوا عن الطلاق وأول رد مباشرة من المسيح هو الإرجاع للتصميم الإلهي للكون "من بدء الخليقة، ذكرا وأنثى خلقهما الله"، ايه ممكن يكو�� تفسير تاني لرد المسيح كأول رد علي سؤال الفريسيين عن الطلاق؟
هناك عقل نفهم ونستنتج به

[Peter @Pet_kg17]

@Banu_Umayya1 غريب، الله لم يقل لإبراهيم مثلا "أحسنت لأنك أخذت زوجة ثانية"، ولم يجعل التعدد جزءًا من التصميم. بل بارك إبراهيم بسبب الإيمان والعهد وأستمر في خطته رغم ضعف البشر وأختياراتهم، وسمح بوجود بعض الممارسات في عالم ساقط، كما سمح بأمور أخرى، دون ��ن يجعلها النموذج الأصلي.

[Peter @Pet_kg17]

@Banu_Umayya1 لا طلاق الا لعلة الزنا (الفساد الأخلاقي الجنسي)

المسيح أجابك في النص :
"فأجاب يسوع وقال لهم: «من أجل قساوة قلوبكم كتب لكم هذه الوصية" (مرقس ١٠: ٥)
بمعني أن الإنسان بعد سقوط آدم لم يعد يعيش بحسب قصد الله الأصلي، فبدل أن يكون الزواج رابطة محبة دائمة أصبح هناك انانية وشهوة.

[Peter @Pet_kg17]

@Banu_Umayya1 انت بتتنقل من ان ده مش قصد المسيح إلي إتهام المنظومة المسيحية للزواج، طيب ماشي ولو حضرتك عقيم، ايه الحل ؟ تتزوج عليك ولا ايه ؟
يعني شوف اي مشكلة وطبقها من ناحية الزوجة، هل ينفع تتزوج عليك ولا هنحلها ازاي ؟

[Peter @Pet_kg17]

@Banu_Umayya1 الا تستطيع الإستنتاج بعقلك من هذه النصوص ان المسيح يشير إلي منع الطلاق والعودة للتصميم الإلهي للخليقة (ذكر وأنثي والأثنين جسد واحد) ؟ هل بعقلك يتسق عدم الطلاق مع التعدد ؟ هل يتسق التعدد مع اي نص من النصوص ؟ المسيح لم يقل يترك الرجل اباه ويلتصق بما طاب له من النكاح بل بإمرأته فقط.

[Peter @Pet_kg17]

@Banu_Umayya1 الله اعطانا عقل..
"أما قرأتم أن الذي خلق من البدء خلقهما ذكرًا وأنثى"
"يترك الرجل أباه وأمه ويلتصق بامرأته ويكون الاثنان جسدًا واحدًا"
"إذًا ليسا بعد اثنين بل جسد واحد"
"الذي جمعه الله لا يفرقه إنسان"
"موسى من أجل قساوة قلوبكم أذن لكم أن تطلقوا نساءكم ولكن من البدء لم يكن هكذا"

[Peter @Pet_kg17]

@bifoahmed8 @omkolthfankonto لا انت قلت كل البشرية ��افت صلب المسيح بس المفروض يكدبوا عيونهم ونكدبهم ونصدق حد قال ان ربنا ضلل الناس وتلاعب بعيون الناس لتصوير شئ غير حقيقي (حمي الرسول بس محماش الرسالة نفسها "كتاب الله" اللي اهم من الرسول بالنسبالك)، قصة غريبة ومش عارف تتصدق ازاي

[Peter @Pet_kg17]

@bifoahmed8 @omkolthfankonto انت عايز تخليه فرعي (هو مش فرعي لأي مسيحي تماما) فكدة الموضوع اتحل طالما فرعي بالنسبالك ؟ هل إنه بالنسبالك فرعي معناه إنه محصلش والله مشبهش بالضلال كدة خلاص ومأضلش البشرية كلها ؟ انا مش فاهم الإجابة الحقيقة !
زي ان حد يسرق حد ويقتله فهو قاتل بس مش حرامي ولا ايه؟ عشان القتل اكبر؟

[Peter @Pet_kg17]

@bifoahmed8 @omkolthfankonto ما هي دي النقطة، الله هيحاسب الإنسان ازاي؟ مش بناءا علي ما خلقه له من حواس وعقل؟ انت كمسلم مقتنع ان لازم المسيحي يكدب عنيه ويكدب كلمة ربنا اللي استلمها ويصدق ان الله مُضل عشان يصدق ادعاء ضخم وغريب بدون دليل ولا قصة، مع انه مطلوب منك متصدقش الدجال حتي لو جه بمعجزات، عدم اتساق غريب