時の墓守

那就为你折下一支杏花

[時の墓守 @ShiGuang14723]

@Kietter387803 妈妈

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@zhweaa 妈咪

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@Ray397565795071 @RyanLiu488019 @luo88761462 你混淆了社会主义和共产主义，社会主义并没有消灭剥削，因为社会主义本质上依旧是建立在私有制经济之上的，而剥削与压迫正是源于私有制经济，社会主义与资本主义的一个区别是是否由无产阶级专政，其次就是生产资料所有制的关系，社会主义的目的是逐步消除压迫与剥削，是资本主义与共产主义的中间阶段

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@shouyaofjv6 @RyanLiu488019 @luo88761462 所以你要分析其究竟生产资料的与人与人之间的生产关系是怎样的，我觉得这点比较见仁见智，所以我也不想过多辩太多，因为比较浪费嘴巴，但不可否认的是，目前的基建，电网，铁路，地铁，能源，石油化工，基本都是国营企业为主导的，并通过税收将收益反馈给民众，至于你有别的分析看法，当然也可以

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@shouyaofjv6 @RyanLiu488019 @luo88761462 如果论经典意义的话，那我觉得可能罗斯福时期更符合社会主义一点
好了扯远了，你第一句话的确没问题，但是显示并没有一个他者真的掌握了这个国家所有的生产资料，事实上，不同阶级的人是不同程度的掌握了生产资料的，所以不存在一个统一的形而上的标准来断定这个“国家是谁掌握着生产资料”

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@shouyaofjv6 @RyanLiu488019 @luo88761462 我觉得你应该先弄明白的是“市场经济”和“资本主义”的关系，商品流通是资本主义形成的必要历史条件，但是不是充分条件，不是说你有市场就是资没有市场就是社，你的结论导出就是有问题的，你上面的论述能说明的有且仅有“中国目前依靠市场经济”，而并非“依靠资本主义”，当然你其他的评论论述另说

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@shouyaofjv6 @RyanLiu488019 @luo88761462 我的评价是你先别急，压迫的本质是私有制经济，而人类当前选择私有制经济是目前的生产力决定的，消除压迫是不可能的，你先弄明白“消除”和“解决”的区别，我总不能在这跟你解释这个吧，自己查字典看看得了

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@wbsdsf 会不会有点太大了

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@cngcngyngy38992 世界人民大团结

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@heshan258 妈妈你是哥哥还是姐姐

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@hai_de15018 @letwin_anu @zzy510107 @allen27410505 那你票选出来一个皇帝不本质上还是自己给自己选了个爹当吗？这不还是自己之前那套“奴隶为奴隶主”辩护的逻辑吗，这不回旋镖回来了

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@RyanLiu488019 @luo88761462 虽然用发展的阵痛来形容，对这个体制下的个体也太过残忍了，不过也不得不这么形容，国家太庞大了，但不能说坐视不管就是对的，既然现在还做不到，那总也要斗争的，保留好的部分，摒弃不适合当今社会发展的部分，这个在马克思主义里称为“扬弃”，总也得认识问题，才能够发展啊

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@RyanLiu488019 @luo88761462 当然说这么多也不是说否认当前存在的问题，有不满是很正常的，虽然说人要有理性认识才能更好作用实践，但并不是说你感性的认识就不能作用实践，相反，感性认识才能更好驱动自己实践去更好的获得理性认识，但至少在国家层面，很多事不能这么简单的去实践，总得有个运动的过程来校验自己的认识

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@RyanLiu488019 @luo88761462 所以啊保持思考，然后多去在生活中实践来加深对自己的思考，马克思主义说，人从实践中获取对事物的感性认识，经由实践完成对理性认识的飞跃，我们一开始的这种情绪，这样那样的看法都是正常的，因为这是认识事物的过程，但世界究竟是怎么样，还需要更多的实践，更多的理性认识，才能作用于下次实践

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@RyanLiu488019 @luo88761462 所以我说，现在国家究竟是资还是社，它有待商榷，因为国家是一个很宏大的概念，有不同的阶级不同的人，它有它的问题，但它也在自己处理问题，我们思考它为什么而运作，我们思考如何让它更好的运作，但唯有实践才能检验自己的思考到底有没有问题，人民的确在实践，但总得有个运动的过程，事物总是在运动

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@RyanLiu488019 @luo88761462 所以现在的主要矛盾，十九大上也说过，是人民日益增长的美好生活需要和不平衡不充分的发展之间的矛盾，短短一行字，就带过了很多人的辛酸苦辣
你说苦，但还有更多说不出来苦的人，所以有了脱贫攻坚，我们说先管最苦的是先处理主要矛盾，但是就这样一句话，就道尽了一个人的辛酸苦辣，谁都很难接受吧

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@RyanLiu488019 @luo88761462 正如有人说，我们应该大搞计划主义，恢复集体生产，这是把“市场经济”作为了主要矛盾，当然还有不同的方式，我就不一一列举了，而我们选择的历史道路，是经济发展是主要矛盾，但是主要矛盾跟次要矛盾也是能够相互转化的，几十年前是经济发展，因为当时我们还什么都没有，现在我们有了，自然想要更好的

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@RyanLiu488019 @luo88761462 不过该谈的主义的确要谈，因为政治这种上层建筑本身就是要有立场的，马克思主义强调认知实践，人是要在认知实践中才能知道自己走的路到底对不对的，矛盾也是普遍的，但什么是主要矛盾？虽然这个在事实上有且只能有一个，但人的认识是主观的，不同人会对这个问题有不同看法，所以就有了不同的实践方式

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@RyanLiu488019 @luo88761462 有这样的担忧和思考是很好的，有关中国现在到底算不算得上社会主义国家这个问题的确有待商榷
一方面支柱企业大都是以国有制经济为主体的，但是大多民生企业，大部分能接触到的企业却是私有制经济主导的企业，既然现在的民生一切都是私有制提供给我的，那我现在的生活究竟是资还是社呢？这的确很割裂

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@shigure8964a @zhiyun114514 生产力决定生产关系