@mironov_fm@albats@Guriev@lobanov@navalnaya@khodorkovsky А где здесь вопрос о поддержке вооруженных сил РФ? МБХ говорил именно об этом «армию поддерживают» + «хотят мира» = значит хотят не остановить войну а уже победить в ней. Вы игнорируете соответствующий график Левады и опираетесь только на удобный вам с криками «ложь». Глупо.
@Rational_Answer Так «это Айтишечка». При всей любви и 20+ годах стажа - IT самая критичная и токсичная к публикациям / выступлениям индустрия из тех что я знаю. Вайб физмат-олимпиадного кружка: «ты что тупой, меня спросить не мог» + «зачем спрашиваешь сам разберись, в Гугле забанили?» Классика.
@mironov_fm@ElectroUral Максим, почему вы в своем фактчеке анализируете один график и игнорируете другой? Ответ сложный, что-то на профессорском: «Какой такой график? Пх, этот. Графики врут. МБХ врет. Все несогласные боты. Ему заплатили. Все ссут. Я не ссу.»
@ElectroUral@mironov_fm Здесь сказано что вы верите что цифра 15% отражает число смелых людей. Почему в соседнем графике цифра вообще ничего не отражает и верить ей нельзя? Почему разрыв между графиками - одни и те же люди отвечали ;)
@ElectroUral@mironov_fm Буквально вот тут (фраза про 15% касается именно 15% из опроса - на это указывали и Максим, и Юлия на дебатах). Вы не оспариваете цифру, приводите эту ее как аргумент - т.е. один график из отчета вам нравиться, а второй, конечно, «не верен» :))
@SimpleXReader@mironov_fm Ты тупой? Тебе уже десять раз сказали, что 15% — это те, кто не побоялся в фашистском полицейском государстве высказать свою антивоенную позицию. На самом же деле таких в разы больше.
Но ты будешь и дальше, как попка, твердить про "15%", потому что задание такое, понимаю
@ElectroUral@mironov_fm Ахаха! Вы берете один отчет с двумя графиками. Один укладывается в вашу картину мира, другой нет. На «уголовку» при желании тянут оба ответа. Одному вы верите, а про второй не говорите «это люди соврали, обстановка такая».
Нестыковочку не замечаете? :)
@ElectroUral@mironov_fm Мой тезис:
60% поддерживают армию + 15% хотят мира.
Версия 1: большинство хочет мира, но боится сказать (тогда откуда 60% поддержки армии)?
Версия 2: большинство поддерживает войну и хочет уже победы над Украиной и мира (прямо следует из цифр)
@mironov_fm Яблоко могло выиграть выборы или набрать пару десятков процентов? Связку графиков лично вы как понимаете? 15% россиян это путь к победе на демократических выборах? Ваш «фактчек» это анализ фактических цифр или скандирование лозунгов (пламенных, но безосновательных)?
@mironov_fm И что из этих данных следует- что можно выиграть выборы с позицией что нужно прекращать войну прямо сейчас, или что 15% доказанной поддержки (как заметил Юлии Гуриев) это не та цифра с которой можно завоевать большинство?
@mironov_fm Я же подчеркиваю что нет. Графики смотрим в связке. Я также подчеркиваю что МБХ ссылался не только на опросы Левады. А какой вывод делаете вы, из того что «армию поддерживают» + «мира хотят». Что люди хотят мира с Украиной или «победить Украину» (как бы сурово это ни звучало)?
@mironov_fm Ответил по сути. Графика два у Левады и смотрим в связке. Как по вашему о чем говорит эта связка, товарищ экономист? :) Если «опросы не релевантны, почему смотрим только на второй? А если нет, почему игнорируем первый? Под статью о дискредитации так-то оба ответа подводят. ;)
@mironov_fm Про второй график (как и вообще во всех тезисах) Юлия ориентируется на собственные надежды (я их разделяю), а не на факты. С фактами пришел МБХ. И он гораздо реалистичнее Юлии смотрит на вопрос борьбы за голоса избирателей.
@mironov_fm 60%+ поддержки вооруженных сил России. Тут нет разбивки. МБХ цитировал опросы не только Левады (конкретно у Левады видно что население поддерживает свою армию и хочет мира [победы]). За разбивкой по молодежи - к другим опросам. Но и по этим графикам достаточно ясная картина ;(
@mironov_fm Так почему один график игнорируем, а второму верим? Почему игнорируем замечание Гуриева что 15% поддержки это мало и аргумент МБХ «антивоенный посыл - не объединяющий сейчас и если не найти других аргументов, то никакие выборы не выиграть»?
@mironov_fm Если слушали дебаты, то тем более странно почему ваши аргументы сводятся буквально к тому чтобы смотреть на один график и полностью игнорировать второй (анализировать надо в связке). Про 15% включился даже Гуриев подчеркнув что на 15% большинства не получишь ;)