SimpleXReader

[SimpleXReader @SimpleXReader]

@mironov_fm Прям Артемием Лебедевым повеяло. Одна методичка ;)

[SimpleXReader @SimpleXReader]

@Rational_Answer Так «это Айтишечка». При всей любви и 20+ годах стажа - IT самая критичная и токсичная к публикациям / выступлениям индустрия из тех что я знаю. Вайб физмат-олимпиадного кружка: «ты что тупой, меня спросить не мог» + «зачем спрашиваешь сам разберись, в Гугле забанили?» Классика.

[SimpleXReader @SimpleXReader]

@Rational_Answer Есть еще скриншот где Котрикадзе журит комментаторов

[SimpleXReader @SimpleXReader]

@mironov_fm @ElectroUral Максим, почему вы в своем фактчеке анализируете один график и игнорируете другой? Ответ сложный, что-то на профессорском: «Какой такой график? Пх, этот. Графики врут. МБХ врет. Все несогласные боты. Ему заплатили. Все ссут. Я не ссу.»

[SimpleXReader @SimpleXReader]

@ElectroUral @mironov_fm Здесь сказано что вы верите что цифра 15% отражает число смелых людей. Почему в соседнем графике цифра вообще ничего не отражает и верить ей нельзя? Почему разрыв между графиками - одни и те же люди отвечали ;)

[SimpleXReader @SimpleXReader]

@ElectroUral @mironov_fm Буквально вот тут (фраза про 15% касается именно 15% из опроса - на это указывали и Максим, и Юлия на дебатах). Вы не оспариваете цифру, приводите эту ее как аргумент - т.е. один график из отчета вам нравиться, а второй, конечно, «не верен» :))

[Электрик-уралозавр @ElectroUral]

@SimpleXReader @mironov_fm Ты тупой? Тебе уже десять раз сказали, что 15% — это те, кто не побоялся в фашистском полицейском государстве высказать свою антивоенную позицию. На самом же деле таких в разы больше.

Но ты будешь и дальше, как попка, твердить про "15%", потому что задание такое, понимаю

[SimpleXReader @SimpleXReader]

@ElectroUral @mironov_fm Ахаха! Вы берете один отчет с двумя графиками. Один укладывается в вашу картину мира, другой нет. На «уголовку» при желании тянут оба ответа. Одному вы верите, а про второй не говорите «это люди соврали, обстановка такая».
Нестыковочку не замечаете? :)

[SimpleXReader @SimpleXReader]

@mironov_fm @ElectroUral Уровень аргументации, товарищ профессор, все выше и выше

[SimpleXReader @SimpleXReader]

@ElectroUral @mironov_fm Мой тезис:
60% поддерживают армию + 15% хотят мира.
Версия 1: большинство хочет мира, но боится сказать (тогда откуда 60% поддержки армии)?
Версия 2: большинство поддерживает войну и хочет уже победы над Украиной и мира (прямо следует из цифр)

[SimpleXReader @SimpleXReader]

@mironov_fm Яблоко могло выиграть выборы или набрать пару десятков процентов? Связку графиков лично вы как понимаете? 15% россиян это путь к победе на демократических выборах? Ваш «фактчек» это анализ фактических цифр или скандирование лозунгов (пламенных, но безосновательных)?

[SimpleXReader @SimpleXReader]

@mironov_fm И что из этих данных следует- что можно выиграть выборы с позицией что нужно прекращать войну прямо сейчас, или что 15% доказанной поддержки (как заметил Юлии Гуриев) это не та цифра с которой можно завоевать большинство?

[SimpleXReader @SimpleXReader]

@mironov_fm Я же подчеркиваю что нет. Графики смотрим в связке. Я также подчеркиваю что МБХ ссылался не только на опросы Левады. А какой вывод делаете вы, из того что «армию поддерживают» + «мира хотят». Что люди хотят мира с Украиной или «победить Украину» (как бы сурово это ни звучало)?

[SimpleXReader @SimpleXReader]

@mironov_fm Ответил по сути. Графика два у Левады и смотрим в связке. Как по вашему о чем говорит эта связка, товарищ экономист? :) Если «опросы не релевантны, почему смотрим только на второй? А если нет, почему игнорируем первый? Под статью о дискредитации так-то оба ответа подводят. ;)

[SimpleXReader @SimpleXReader]

@mironov_fm Про второй график (как и вообще во всех тезисах) Юлия ориентируется на собственные надежды (я их разделяю), а не на факты. С фактами пришел МБХ. И он гораздо реалистичнее Юлии смотрит на вопрос борьбы за голоса избирателей.

[SimpleXReader @SimpleXReader]

@mironov_fm 60%+ поддержки вооруженных сил России. Тут нет разбивки. МБХ цитировал опросы не только Левады (конкретно у Левады видно что население поддерживает свою армию и хочет мира [победы]). За разбивкой по молодежи - к другим опросам. Но и по этим графикам достаточно ясная картина ;(

[SimpleXReader @SimpleXReader]

@mironov_fm Так почему один график игнорируем, а второму верим? Почему игнорируем замечание Гуриева что 15% поддержки это мало и аргумент МБХ «антивоенный посыл - не объединяющий сейчас и если не найти других аргументов, то никакие выборы не выиграть»?

[SimpleXReader @SimpleXReader]

@mironov_fm Если слушали дебаты, то тем более странно почему ваши аргументы сводятся буквально к тому чтобы смотреть на один график и полностью игнорировать второй (анализировать надо в связке). Про 15% включился даже Гуриев подчеркнув что на 15% большинства не получишь ;)

[SimpleXReader @SimpleXReader]

@mironov_fm Уровень аргументации понял. Максим, кажется вы не слышали дебаты а смотрели шортсы и читали реплаи. Иначе бы знали что от МБХ звучал корректный тезис «поджержим армию, но хотелось бы уже мира». Это подтверждается опросами (даже Левады) ;)

[SimpleXReader @SimpleXReader]

@mironov_fm МБХ упоминая 60% поддержку войны не говорил конкретно про опрос Левады (он упоминал опросы вообще). Если интересен именно Левада - изучите график «одобрения действий РФ» (там общая цифра выше 60%). На сабжевом графике те же респонденты просто хотят «победить и зажить мирно».

[SimpleXReader @SimpleXReader]

@mironov_fm Так вот график поддержки действий РФ. Как и сказал МБХ молодежь «хочет мира, но на наших условиях» (поддерживает армию, но хотелось бы уже победы и мира). Так что его тезис, увы, корректен.