@Anduril100@StevenViddal@OleKvadsheim Jeg hører på naturvitere, og de er overbevist om at signifikante vippepunkter finnes. Hvorfor hører ikke du på dem?
@Anduril100@StevenViddal@OleKvadsheim Ja, du har kanskje ikke fått det med deg men hele denne diskusjonen starter med en uenighet om hvorvidt man kan finne en «optimal» grad klimaendring. Det er det weitzman sier at man ikke kan gjøre i en modell. Les før du antar hva jeg har lest eller ikke lest
@Anduril100 Poenget er at du bruker resultatet som en forankring for hele ditt prosjekt. Hva om du tar feil? Hva om forskerne ved Stockholm resilience Centre har rett (eller, mer rett enn deg)?
@StevenViddal@Anduril100@OleKvadsheim@Anduril100 bruker økonomiske modeller (marginalistiske) som grunnlag for å si at 2 graders oppvarming ikke vil skade økonomien mer enn kanskje 3%. De har ikke innebygget vippepunkter
@Anduril100@StevenViddal@OleKvadsheim Modellberegningene som sier at klimaendringer ikke er så farlige for oss/økonomien legger til grunn at vippepunkter ikke eksisterer. Hvorfor er du så sikker på det? Har du naturvitenskapelig bakgrunn?
@Anduril100@StevenViddal@OleKvadsheim Så kan du jo fortelle barnebarna dine historier om saftige epler og frukter, som kanskje blir vanskelig å dyrke siden polinatorene gradvis forsvinner - og fortelle dem at forholdene for landbruk faktisk har blitt bedre i følge dine modellberegninger… kanskje du forstår det da
@Anduril100@StevenViddal@OleKvadsheim Ja, my bad. Men, det er ikke slik at all annen produksjon med sikkerhet fortsetter som før hvis polinatorer forsvinner. Det kan vi ikke vite, fordi vi ikke kjenner den verdenen. Er det klokt å regne marginalt på slike scenarioer?
@Anduril100@StevenViddal@OleKvadsheim Igjen er jeg litt usikker på om du gjør deg dum, eller om du genuint stiller et spørsmål. Matjord skylles bort. Det er flom etter en lang tørkeperiode. Hva skjer med grunnlaget for spansk landbruk da?
@Anduril100@StevenViddal@OleKvadsheim Du har sikkert fått med deg at det er flom i Spania, et land vi importerer en god del frukt og grønt fra. Hva tenker du at dette gjør for landbruket feks?
@Anduril100@StevenViddal@OleKvadsheim Og likevel vil du ikke svare på noen av kritikkene til modellen. Som bruk av diskonteringsrate, fravær av naturkapital i produksjon og forbruk, antatt grad av substitusjon mellom naturkapital og annen kapital, fat tails, vippepunkter, for å nevne noe 2/
@StevenViddal@Anduril100@OleKvadsheim Står ikke noe i linken du deler om hvorfor klimaendringene ikke påvirker matproduksjon likevel. IPCC skriver jo også om hothouse earth, som er en verden med mye mindre produktivt landbruk/havbruk. Dette er godt dokumentert i IPCCs rapporter
@StevenViddal@Anduril100@OleKvadsheim Helt usaklig påstand. Det er åpenbart at matproduksjonen blir vanskeligere og mer uforutsigbar jo kraftigere klimaendringene bli. Hilsen en som stikker fingeren i jorda av og til
@StevenViddal@Anduril100@OleKvadsheim Poenget er at vi vet at matproduksjonen blir vanskeligere med klimaendringer. det er særlig ekstremværet, men også endringer i økosystemene som gjør det usikkert. Ergo, barnebarna dine vil leve med mye større matusikkerhet enn i dag
@StevenViddal@Anduril100@OleKvadsheim Riktig at det er litt ulike anslag på akkurat dette tallet. Men det vi vet, er at det vil ha uante konsekvenser for matproduksjonen hvis pollinatorene forsvinner. Uante, fordi vi ikke har prøvd det før