The Embryon

All Nothing

[The Embryon @THIIMA_Flagship]

？
全体の数が違うこと自体がリスク構造の一部なんじゃないの？

仕事は何十年もやる必要があるけど、出産は生涯2回くらい。

だから、1年の仕事と1回の出産のリスクを比較するのは、生活実態からかけ離れた変な比較

[脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3]

@THIIMA_Flagship 「全体の数が違えばその中の一部の数も違ってきます」という話ですよ。

[The Embryon @THIIMA_Flagship]

はい。だから？

[脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3]

@THIIMA_Flagship ロシアンルーレットの志望者が０名ってのは理解できる？

[The Embryon @THIIMA_Flagship]

これ意味がわからないんだが誰か解説してほしい。
揶揄ではなく素で何を言っているのがわからない

[脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3]

@THIIMA_Flagship 本気で言ってます？働いてる男性ってその比較で「労災の方が高リスク」って言えるほど少ないんですか？日本ではロシアンルーレットで死ぬ人はたぶん0件／全日本だと思うんですがロシアンルーレットは低リスクなんですか？

[The Embryon @THIIMA_Flagship]

じゃあ 気合とか 根性 とかでの言葉でいいのであって、命が失われる可能性とは関係ないけど命という言葉を入れる意味がわからない

[夏目 @natsume_note_]

@THIIMA_Flagship ですから私は「命懸け」は「本人の気持ち由来の言葉」だと言ってますよね？
それに貴方は何故か「客観性」を求めています

７リットルの出血という客観的に見ても死にかけた人が居るのだから、何万分の1だとしても本人が「覚悟を決める理由」としては十分では？と言ってるんです

[The Embryon @THIIMA_Flagship]

命がけであるというような定性的な書き方ではないけど何らか 専門的に書いてあるであろう 命がけのようなものって具体的に何ですか？

それって結局、出産の死亡率は10万分の3という数字じゃないですか？

[ゆき@ひま @hima_yuki_fx]

@THIIMA_Flagship それはもちろん専門的な話を綴る論文等で「命懸けである」というような定性的な書き方はしないからですね。
我々一般人に分かりやすく伝えるための公式資料で書かれているわけですが。
いくら言っても世間一般的に「命懸けである」という認識が覆ることがないので私に何言っても意味ないですよ？

[The Embryon @THIIMA_Flagship]

全国的に収集された情報で10万人中3人という 統計は、
普通にデータの一種 なので
意見 より エビデンスレベルは上ですよ

[ゆき@ひま @hima_yuki_fx]

@THIIMA_Flagship 逆ですよ。
貴方が「専門家の意見は最低レベルのエビデンスである」と仰られるので「そのレベルのエビデンスすらないのに何言ってんの？」とお返ししているだけです。
「専門的な文献」ではなく「専門的な論説(貴方のいう最低レベルのエビデンス)」で収拾してます。

[The Embryon @THIIMA_Flagship]

「出産は命懸けである」と、エビデンスとして書いてある専門的な 文献 なんてあります？

肩書きが医師なだけで個人的心情として語っている文章のことを「エビデンス」と言ってます？

それともある程度 死亡する確率があると言っている文献のことを「命懸け」とあなたが解釈してるだけ？

[ゆき@ひま @hima_yuki_fx]

@THIIMA_Flagship 普通にあるんで見たらどうですかね。
grokで遊んだなら見えてるでしょ。

[The Embryon @THIIMA_Flagship]

じゃあさっきお前がAI を根拠として持ってきたのは何なんだよw

[ゆき@ひま @hima_yuki_fx]

@THIIMA_Flagship 別にAIは質問に対してキチンと答えるわけではないんですが…？
指摘に対して「はい、そうですね」と答えるし別にそうなんですかとしか言えないんですが…
そもそも「〜という事実を命懸けとラベリングしている」って最後に書いてるの見えないんですかね

[The Embryon @THIIMA_Flagship]

7リットルの出血は計算上10/10万しか起きない。

元々「3/10万の死亡率は命懸けと言えるのか？」という議論をしている。

ハインリッヒの法則から死の数倍の「死の一歩手前の危険」があることは自明なので、
大出血例が10/10万あることは最初の論点と普通に整合し、
反論にはならない。

[夏目 @natsume_note_]

@THIIMA_Flagship そして日本語の使用方が間違ってる、いないという話に、死の説得力が必要な理由が分かりません
因みに７リットルの出血は「誰が見ても死にそう」だと思いますが、貴方はそうは思わないですか？
ならばどうぞご自身の身体で７リットルの出血の安全性を証明して頂きたいです

[The Embryon @THIIMA_Flagship]

「命懸け」って閾値も定義されていない主観的表現なので、
公式資料にエビデンスとして載っているはずなくないですか・・・？？

[ゆき@ひま @hima_yuki_fx]

@uinkB3z4LI74205 @THIIMA_Flagship 不毛も何も世界的に「出産は命懸けである」というエビデンスはWHO、赤十字、各医療機関etc…の公式資料として枚挙に暇がないほどありますが「決着がつかない」とはどういう理由ですかね？
「命懸けじゃない」という確固としたエビデンスが専門家から出ていると？

[The Embryon @THIIMA_Flagship]

？？？
リスクというのは、対策しても確率が下がるだけでゼロにはならないのでは・・・・？？？
普通に「覚悟」したり「対策」してもそれでも発生するのがリスクだし
運悪く発生した人を「どうせ覚悟も対策もしてなかった」
と決めつけるのは普通に失礼では・・・？？

[夏目 @natsume_note_]

@THIIMA_Flagship ヒートショックで亡くなった人で「ヒートショックを覚悟していた人」は居ないですよね？
「覚悟」するくらいなら脱衣所を温めたり「対策」をするはずです
そして対策を怠る程度の警戒は「命懸け」ではありません
ならば日本語的に「命懸けで風呂に入る」にはならないですよね？

[The Embryon @THIIMA_Flagship]

はい

https://t.co/ps6TxGKE2b

[ゆき@ひま @hima_yuki_fx]

@uinkB3z4LI74205 @THIIMA_Flagship https://t.co/6I1mxInEo8

と言っても喚くだけだろうからキチンと「命懸けでない」方も調べてあげましたよ。
少なくともWeb上では「出産」「危険ではない　or　命懸けではない」という論説は見当たりませんねぇ。

[ゆき@ひま @hima_yuki_fx]

@uinkB3z4LI74205 @THIIMA_Flagship https://t.co/6I1mxInEo8

と言っても喚くだけだろうからキチンと「命懸けでない」方も調べてあげましたよ。
少なくともWeb上では「出産」「危険ではない　or　命懸けではない」という論説は見当たりませんねぇ。

[The Embryon @THIIMA_Flagship]

客観的にも死にそうな行為だから他人から見た説得力が生まれるんじゃないか？

俺が今から風呂に入ることを 温度差で突然死するかもしれないから 命がけだと主張したって みんな笑うだけだろ。

[夏目 @natsume_note_]

@THIIMA_Flagship 元々命懸けって「死を覚悟して行う行為」って意味だから、最初から「お気持ち」を表す言葉だよ
日本語として何も間違ってなくない？

[The Embryon @THIIMA_Flagship]

@Segah02457547 こいつもこう言ってますんで許してやってください

[The Embryon @THIIMA_Flagship]

その区別することに何か意味あるんすか？

[あお @zipl000c]

@THIIMA_Flagship 怪我や事故は行為じゃないじゃん。
生活の中での別の出来事によって生じるリスクと、出産そのものに伴うリスクは性質が違うと思うよ。
「歩いていて事故で死ぬ確率」はあるけど、「歩くこと自体」が死のリスクを持っているわけではない、みたいな。

[The Embryon @THIIMA_Flagship]

もしかして、「怪我で大変」と「命がなくなるかも」の語義の区別がつかず、なんとなく「つらい」という方向性が合ってるから正しい、程度の日本語運用の人が、世の中には多いのかしら？

[The Embryon @THIIMA_Flagship]

なんで「命懸け」かどうかに
「かならず大怪我をするかどうか」
が関係あるんだ?

怪我をしても命を落とす可能性が高くないなら「命懸け」にはならないのでは？

[金ぷしゅ @kinpushpush]

慣れない車運転する人「全員」が入院するような大怪我をするとでも思ってるのかな？

出産する人はもれなく何日も入院して何リットルも出血して内臓剥がれて股もしくは腹が裂ける怪我をしてるんだけど（笑）

比較になると思ってたら笑える。

[The Embryon @THIIMA_Flagship]

同じ条件で比較するなら

年間妊婦死亡約30件／全日本
年間男性労災死約700件／全日本

なので労災の方が高リスク

[平野翔大｜著書「ポストイクメンの男性育児」(中公新書ラクレ) @waterfall27fly]

@THIIMA_Flagship わかりやすくしたつもりですが、わかりにくくなったようで申し訳ないです。
ご提示の通り、「1回の危険度を比較しているのか累積の危険度を比較しているのかが曖昧になる」というのを指摘したかったのですが。

[The Embryon @THIIMA_Flagship]

「出産は命がけ」に迎合している医療従事者は
プロの知識で医学文献からエビデンシャルに立証してるんじゃなくて
言葉の定義をいじったり情緒で主張しているだけなので、
正確、信頼できるという意味での職業人の意見になってないのよ

[花鳥風月 @hitagisan_club]

@THIIMA_Flagship 実際今回女性は命懸けといった医療従事者は女性が言ってるなら命懸けだよと言ってるからね。何もエビデンス無いのよ。エコチェンかまして医療従事者がーだけが残ってるけど。何の意味のある言葉なのかアホな女どもが調べるわけもないので奴らに話すよりきっちりアホな政府を詰めてかないとだめやね。