@ElsaEstupin@KatalinaSie La Iglesia dejaría de existir si da la bienvenida al pecado, pierde su promesa divina y su razón de ser.
Simple.
Y eso, por la raíz de su misión, NO va a suceder.
A ver, no nos confundamos y no reduzcamos el problema.
El Magisterio, como ya lo hemos expuesto, es uno y el mismo en aspectos doctrinales.
O sea que, supongamos que se revise y "aclare" todos esos documentos como solicitan algunos y los miembros de la misma FSSPX, entonces ya no habrá conflictos de aceptar el CVII, el ecumenismo, el novus ordo y ellos estarán en plena comunión con la Santa Sede?
Obvio NO. No nos engañemos.
La prueba histórica es que las críticas al ecumenismo, a la libertad religiosa y al Novus Ordo existían décadas antes de Amoris Laetitia o Fiducia Supplicans. Ya estaban presentes en los años 70 y 80, durante los pontificados de Pablo VI y Juan Pablo II, cuando esos documentos ni siquiera existían.
De hecho, durante el pontificado de Benedicto XVI —quizá el pontífice más cercano intelectualmente a muchas preocupaciones tradicionalistas— persistieron las críticas al ecumenismo, a la libertad religiosa, a Asís, al Novus Ordo y al propio Vaticano II.
Es decir, incluso con varios esfuerzos de aclaraciones doctrinales y gestos hacia el tradicionalismo, el conflicto de fondo permaneció.
Así que, no son los documentos recientes el problema central,
el debate de fondo es mucho más antiguo y mucho más amplio que ellos.
En vez de estar en pugna, y ver cómo hermanos de fe que lanzan publicaciones cáusticas sobre ciertas situaciones que se necesitan discernimiento, provocando discusiones y confrontaciones entre nosotros los católicos, mejor deberíamos orar por la comunión que tanto deseó Cristo.
Nos volvemos carroña para buitres del protestantismo y payasos de la vida espiritual.
Ningún Papa reciente ha detenido ni retorcido el Magisterio de la Iglesia de Cristo.
Esa afirmación es muy simplista, falta de discernimiento, parcial y sensacionalista.
La doctrina católica sobre el matrimonio, la sexualidad y los actos homosexuales no ha sido modificada ni abolida. Confundir un acercamiento pastoral respecto al acompañamiento de personas con una derogación doctrinal es un error de categorías teológicas.
La Iglesia no ha pasado de llamar pecado al pecado ni de considerar matrimonio a lo que no lo es. Sostener que cualquier gesto pastoral hacia personas en situación irregular constituye automáticamente "sacrilegio" equivale a negar la distinción, constante en la tradición católica, entre el juicio moral sobre los actos y la dignidad de las personas que siguen siendo destinatarias de la gracia, la búsqueda de la sincera conversión y la misericordia.
Precisamente porque la Iglesia tiene 2000 años (gracias por patentizar uno de mis puntos) ningún católico puede detener arbitrariamente la historia de la Iglesia en 1958 y tratar los últimos sesenta años de Magisterio como si fueran una anomalía, porque NO lo es.
La Tradición católica también ha velado en transmitir íntegramente la fe en comunión.
He estudiado muy bien la historia eclesiástica y la patrística para entender el contexto y no tomar aspectos de forma parcial.
Por eso, utilizar textos patrísticos contra realidades históricas posteriores es un anacronismo académica y metodológicamente insostenible.
Argumentos infantiles?
No tiene nada que ver una crisis de gobierno con una refutación doctrinal. Que haya católicos enfrentados no demuestra que la Iglesia sea falsa; del mismo modo que miles de denominaciones protestantes no demuestran que Cristo haya fundado miles de Iglesias.
Es muy hilarante ver a un defensor de la Sola Scriptura celebrando un conflicto interno ajeno, como si eso resolviera el suyo: cinco siglos de divisiones sobre bautismo, eucaristía, salvación, gobierno de la Iglesia y hasta el canon. Burlarse del vecino no arregla la casa propia.
Seguís necio y recalcitrante en meterte donde no te incumbe, en vez de seguir con tus oraciones diarias y reflexiones, que son más apegadas a la vivencia del evangelio.
Tu falso argumento parte de una incomprensión básica del problema. El debate no es si existen graves desviaciones en Alemania o en otros lugares —muchos católicos las denuncian y han sido denunciados desde antes—, sino si eso autoriza a actuar al margen de la autoridad de la Iglesia. Es una falsa equivalencia: denunciar el modernismo no convierte automáticamente en legítima una consagración episcopal sin mandato pontificio. Una irregularidad no justifica otra.
No solo incurrís en un error lógico con una la falsa equivalencia, sino que además no has comprendido cuál es realmente el objeto del debate.
Esa es la falacia que subyace en tu argumento.
No estás respondiendo a mi argumento. Solo cambiaste de tema.
Una crisis de autoridad no demuestra que Cristo fundara miles de iglesias independientes ni valida la Sola Scriptura.
Además, afirmas que existe una "misa protestantizada" y una "misa tridentina", pero la Iglesia católica nunca ha enseñado que existan dos credos ni dos Iglesias.
La forma ordinaria y la extraordinaria expresan la misma fe eucarística. Que algunos critiquen una reforma litúrgica no demuestra la existencia de dos doctrinas.
No entendés absolutamente nada de eso. No opinés.
Secta sería si fuera una afrenta a los dogmas del cristianismo mismo y a la Tradición viva.
TODOS los documentos del CVII están amparados por esos pilares.
Así que NO podés decirle "secta" a un Concilio Ecuménico formalmente celebrado donde se obtuvo aprobación superior al 95% de sus votos.
Confundes una crisis de gobierno con una refutación doctrinal. Que haya católicos enfrentados no demuestra que la Iglesia sea falsa; del mismo modo que miles de denominaciones protestantes no demuestran que Cristo haya fundado miles de Iglesias. La diferencia es que el catolicismo tiene un criterio objetivo de comunión, mientras la Sola Scriptura nunca pudo producir uno.
Es enternecedor ver a un defensor de la Sola Scriptura celebrando un conflicto interno ajeno, como si eso resolviera el suyo: cinco siglos de divisiones sobre bautismo, eucaristía, salvación, gobierno de la Iglesia y hasta el canon. Burlarse del vecino no arregla la casa propia.
Te ves mejor publicando tus oraciones diarias y tus reflexiones.
Es en serio!!! Es más cristiano y coherente con la vivencia del evangelio que te ufanás predicar.
Interesante que un separado y dividido hable de cismas.
Has persistido sistemáticamante en seguir atacando al catolicismo.
Te ves mejor publicando tus oraciones diarias y tus reflexiones.
Es en serio!!! Es más cristiano y coherente con la vivencia del evangelio que te ufanás predicar.
Interesante que un separado y dividido hable de cismas.
Has persistido sistemáticamante en seguir atacando al catolicismo.
@Ekklectico Seguite mofando y burlando.
Si eso te produce placer, no sé que diantres haces llamándote cristiano.
A mayor soberbia, mayor será la caída.
Bravo!
@TikTok161268@mensajero_crist "La mayoría"? Jajaja. Eso sí es patético.
Gran parte del protestantismo evangélico moderno siguen sosteniendo una visión simbólica.
1. Ni sigo a Alarcón, ni sigo a Dante, ni ando con sistemático morbo siguiendo debates para que andés aseverando cosas que no son.
2. El adepto sos vos, del circo mediático que ha hecho "Edgar" von los años como un sicario de la fe que es, porque NO es un referente pastoral y NO es un referente de caridad cristiana. Si lo ves como un modelo o un suneto admirable, te deseo suerte.