山の手

めんどうくさい

[山の手 @Yamano_te]

関東について恐ろしく解像度低い
関東はそもそも皆で引っ張ろうみたいな感覚が無い

東京が頂点に立つ王国みたいなイメージを関西民は関東に抱きがちだけど
東京と周辺の関係はもっとドライでビジネス的でそっけない

[卑屈な奈良県民bot🦌 @nntnarabot]

関西と関東の違いイメージ（偏見）

[山の手 @Yamano_te]

これはそう。母国語が強いと娯楽にしても書籍にしても母国語で提供されてるからわざわざ外国語に触れなくていい。仕事も母国語で出来る。

裏返すと英語母国語の人ってそれ以外の言語出来ない人が極端に多いしな

[DK🇦🇺豪州2年→カナダWH｜英語×海外就職 @datsusarakuzu]

日本人が英語を話せないのは、学校教育だけの問題じゃないと思う。

例えばデンマーク🇩🇰
デンマーク人に理由を聞くと、

「小さい国だから、映画館では英語のまま観る」

と言われた。オランダ🇳🇱でも同じ話を聞いた。

日本はアニメ、ドラマ、YouTubeまで、日本語だけで最高水準の娯楽が揃っている。英語を使わなくても、生きていけるし楽しめる。

逆に小国では、外の言葉に触れないと世界が狭くなる。

英語力の差は、生活環境の差でもあると言えるね。

[山の手 @Yamano_te]

@ExWHYZ_Shunx2 @kiryuu_h 理想でしょうね。まだ偏見が強い時代でだいぶ苦労されたようですが。
フェミニズムって女だからって弱者扱いしないでほしいという実力勝負したい人たちの運動と
単なる男性嫌悪や自分の至らなさを他責するためにすべて女性差別が原因にしてしまうツイッターフェミニズムとありますから

[山の手 @Yamano_te]

@victorjiguk @i0VcBy6iaj0NxhL @Coriandersayso 移動や交易、あるいは衝突を繰り返しながら文化を受け継ぎ、現代まで発展させてきた。私は、文化を生み出し、受け継ぎ、発展させてきた歴史を尊敬すべきであるとは考えている。

但し、文化、文明への愛や尊敬として示されるべきであり、民族主義や差別に利用されるのは危険というのは指摘の通りだ

[山の手 @Yamano_te]

@victorjiguk @i0VcBy6iaj0NxhL @Coriandersayso 中国共産党や国粋主義者が神話として利用するために古代文明と現代の国家を直接結びつけて語るのであれば、それは確かに危険がある。それは日本も韓国も同じことが言える。

[山の手 @Yamano_te]

@victorjiguk @i0VcBy6iaj0NxhL @Coriandersayso 史記の成立なども踏まえると前漢の時代に漢民族の民族的アイデンティティが成立したという見方には納得感がある。

その場合、日本ではアイデンティティの確立が712年の古事記と720年の日本書紀の時代になり
韓国の場合、1280年代の三国遺事ということになるだろうか。

[山の手 @Yamano_te]

@victorjiguk @i0VcBy6iaj0NxhL @Coriandersayso その整理で統一するのであれば、それはそれで不都合はない。今で言う中国や朝鮮、あるいは日本という領域で文化を生み出し発達させ、それを現代に伝えた人を尊敬する考えが日本では一般的だ。

日本が中国を文明の祖として尊敬するのはそのような理由からだ。

[山の手 @Yamano_te]

@victorjiguk @i0VcBy6iaj0NxhL @Coriandersayso 別個の系統であると理解しているし、当時住んでいた古代東アジア人に中国人という自認は無いだろう。
しかし「中国という地域で発明」という理解は間違っていない。それは「朝鮮という地域で発展した」とか「朝鮮という地域を経由した」という意味で「朝鮮から日本に伝来した」というのと何も違わない

[山の手 @Yamano_te]

@victorjiguk @i0VcBy6iaj0NxhL @Coriandersayso 漢族なんて言ってねえよ。
そもそも中国は古代から多民族国家だろ。
その中で言語も風習も文明の衝突と国家の誕生で、徐々に混ざっていったんだと思うが

[山の手 @Yamano_te]

@victorjiguk @i0VcBy6iaj0NxhL @Coriandersayso あんたの言い方を採用するなら
「韓国人が日本に稲作や仏教や青銅器や鉄器を伝えたという事実は存在しない」
「古代朝鮮半島南部に居た古代東アジア人が、日本にもそれら文明を伝播した」
ってことになるな。

[山の手 @Yamano_te]

@victorjiguk @i0VcBy6iaj0NxhL @Coriandersayso いま中国と呼ばれる地域の様々な場所で文明が興り、それが東アジア一帯に引き継がれているのを否定なんてしていないぞ。
ただ、それは中国の後継の文明に多くが引き継がれ発展したし、そのいくつかは朝鮮半島や日本に伝播したってだけだ。

[山の手 @Yamano_te]

@victorjiguk @Coriandersayso 馬家窯文化を無視するなよ。韓国よりも2000年近くも古いぞ。
どうして韓国と中国が同時だと思ってるんだ？
殷の時代に中国では大規模な青銅器文化があった。それが伝播したとしか考えられないだろ

https://t.co/diK1PfeECP

[山の手 @Yamano_te]

@victorjiguk @i0VcBy6iaj0NxhL @Coriandersayso それをいうと日本に無文土器や稲作を伝えたとされる朝鮮半島も国家アイデンティティが生まれる前じゃないか？鉄器は国家成立後に交易していたようだが。

今の中国が歴史的な中国の領域よりも広いというのもそのとおりだが、じゃあどの領域を中国と見るんだ？
殷か？周か？漢か？それとも唐か？

[山の手 @Yamano_te]

@victorjiguk @i0VcBy6iaj0NxhL @Coriandersayso そんなことは全く言っていない。
中国は文明発祥地じゃないなんて奇妙なことを言うから、それはおかしいだろと言っているんだ。
それぞれは現在の中国国内の異なる場所で発明されたにせよ、大きく見れば中国という大きな地域のどこかで発明されたものだ。

[山の手 @Yamano_te]

@victorjiguk @i0VcBy6iaj0NxhL @Coriandersayso ちょっと待って？「中央アジア＝長江中流～下流域」という意味か？
だとしたら翻訳の問題だ。
中国の浙江省あたりが日本にとっての偉大な文明のルーツであることを否定するつもりは全く無いよ。

[山の手 @Yamano_te]

@victorjiguk @i0VcBy6iaj0NxhL @Coriandersayso 唯一の？奇妙なことを言う。
朝鮮半島の鉄器は中国東北部にルーツがあって、西方から伝わった製鉄が技術的に洗練された。
米と稲作と養蚕は河姆渡や良渚文化だ。豚の家畜化も河姆渡だ。粟と黍は黄河文明だ。

中国が発明してないと言うなら朝鮮半島なんて単なる通過地と言われてしまうぞ

[山の手 @Yamano_te]

@victorjiguk @i0VcBy6iaj0NxhL @Coriandersayso ところで君の最初の「中国は文明発祥地じゃない」という書き込みの意味が理解できないのだが。
良渚文化は間違いなく朝鮮半島南部と日本の稲作のルーツだ。
この人々は中央アジアからの移民ではなく長江下流域の人々で、朝鮮半島南部に後に移住し、その後日本にまで移住した人々と考えられる

[山の手 @Yamano_te]

@victorjiguk @i0VcBy6iaj0NxhL @Coriandersayso 日本が栗を栽培していた時代より2000年も前に、中国では河姆渡遺跡で大規模な水田稲作が始まっていた
中国から直接伝播か朝鮮経由南西部経由かは明確になっていないが、紀元前9世紀に日本に水田が伝来する（土器は朝鮮半島経由を支持し、遺伝子は直接伝播を支持する）
いずれにせよ三国より古い時代

[山の手 @Yamano_te]

@victorjiguk @i0VcBy6iaj0NxhL @Coriandersayso それは紀元前1世紀であり、日本に水稲が伝わった紀元前9世紀より後の話。
日本では5900-4200年以上前の大規模な栗の栽培をしていた縄文遺跡が見つかっているのだから
朝鮮半島の影響がある前には農耕が発達していなかったというのがそもそも誤りなんだよね。

[山の手 @Yamano_te]

@s2iyUMwSQEPtH50 @t64qFye1EVE1VAh ただ、関東は関東の流儀があるから、そのやり方じゃない場合に衝突とか起こりやすいんですよ。
関東はあんまり干渉したり根掘り葉掘り聞くのが好まれない個人主義。

あと東京は何かと東京マスコミの流すイメージで言われるけど、あれを東京の人間の考えみたいに受け取られるの本当に困る

[山の手 @Yamano_te]

@s2iyUMwSQEPtH50 @t64qFye1EVE1VAh それ言うんだとしたら別に関東も差別的ではないですよ。

一部に意地悪な人やマウント取るのが大好きな人とかいますけど
関西のこと本当に毛嫌いしてたらテレビであんなに関西の芸人が受け入れられるわけないし、京都や神戸、USJなどいいイメージもありますしね。