@Pessilahess@grok Je ne recule aucunement, je persiste tjrs sur mon premier post qui appelle a une petite nuance
Content pas content c’est pareil les freres
Maintenant loin de moi l’idée d’en faire des sujets de division, on me questionnera pas dans ma tombe sur la aquida d’untel ou d’untel
Le « sans nulle nuance » est révélateur
Une simple recherche par IA permet d’avoir quelques éléments de réponse nuancé en qlq secondes ( et on ne peux lui reprocher d’être partial dans les sources qu’elle utilise pour répondre)
C’est ton gris qui est faux.
Les deux sont ash’arites sans nulle nuance et aucun d’entre vous n’est capable de prouver le contraire excepté en démontrant votre ignorance de ce qu’est le ash’arisme.
Dire qu’Ibn hajar et An nawawi était Asharite sans aucune nuance c’est faux
Tout comme dire qu’il n’était pas Asharite de manière absolue est faux
Deux vision blanc et noir qui s’opposent alors que le gris existe
@Pessilahess@grok Elle ne contredit rien dutout puisque je n’ai pas dit qu’ils n’appliquaient pas le ta’wil et le tafwid
J’ai même expressément reconnu qu’ils adhère a bcp d’usul asharite
Enfin bref, discute avec grok, il a apporté de la nuance donc remet le a sa place
Bonjour @Meyer_Habib, en lisant votre tweet, j’ai remarqué que vous mentionnez la chienne de Netanyahu.
Pourtant je ne crois pas vous avoir vu sur la photo ?
@marwann94iz Avec ceux qui parlent mal oui pourquoi pas
C’est un des moyens pour voir jusqu’ou tu peux les porter
Bref tu n’a pas jurer et ca me va tres bien comme ca
@Snake_2905 Ils se revendiquent haut et fort de ce courant de croyance ( appelle le salafi, athari ou ce que veux)
Donc pas besoin d’aller plus loin
Pour les 2 dont on parle, je reconnais qu’ils ont adhéré a bcp de usul asharite mais je persiste qu’on ne peux en faire des asharite absolu
@3hrawn@Snake_2905 Tu suis les cours d’un ignorant notoire qui kaffar Ibn Taymiyya
Je suis content que tu me traite d’idiot, c’est la moindre des choses venant de vous
@marwann94iz Jure si t’es véridique, tout simplement
On jure pour rien de nos jours, la tu as l’occasion de jurer pr quelque chose qui semble te tenir à coeur
Bref redescend sur terre, on parle calmement et d’1 coup tu parle mal ( et tu t’es permis simplement par ce qu’on est sur les RS)
@marwann94iz C’était relativement cordial jusqu’à présent 🤷🏻♂️
Wallah qu’ils n’ont pas adhéré a tous les fondements comme tu le prétend dans ton tweet plus haut ( un seul sukut suffit)
C’est comme ça qu’on te dois te parler quand tu tiens pas ta langue
Allez maintenant jure si t’es véridique
@marwann94iz Et bien la nuance que je rabâche depuis tout a l’heure c’est qu’ils n’ont pas adhéré ( ni contredit, donc ils n’ont pas pris de position claire) sur certains fondements
Si tu aurais dit la plupart des fondements, oui
Dire les fondements, non
C’est aussi simple que ça
@Snake_2905 Oui ils se sont tue sur certains usul
Tu vois c’est pas compliqué a dire
Dire qu’ils sont strictement asharite, c’est faux
Dire qu’ils sont asharite au sens large, c’est vrai
@Snake_2905 Sur certains usul ni ils n’y ont ni formellement adhéré, ni ils ne les ont contredit
Ce n’est pas le cas d’Asharite pur et dur comme on en connais
Est ce que ce genre de nuance a le droit d’être exposer?
La majeur partie de ton tweet je ne dis pas le contraire
Pour le début, va au plus simple et dit clairement « Ils n’ont fait aucun tawaqquf » mais tu ne le feras pas
Et c’est juste cette petite nuance qui méritait a mon sens d’être mentionné
Sur la pertedetemps on est d’accord
Quels sont les fondements sur lesquels ils auraient fait ce tawaqquf ? Peux-tu en citer qu'UN seul ?
On voit leur ash'arisme partout dans leurs commentaires respectifs des recueils de ahadith. Al-Nawawi s'affilie clairement aux gens du kalam en mentionnant leurs positions sur les questions doctrinales dans pratiquement tous ses livres. Ses biographes sont catégoriques à ce sujet même des shuyukh salafis l'admettent comme al-Albani, Hammad al-Ansari et d'autres. Il en va de même d'Ibn Hajar. Al-Sakhawi qui est son élève le plus proche rapporte des vers d'un poète dans lesquels il décrit Ibn Hajar comme un ash'arite et al-Sakhawi ne trouve rien à redire et n'apporte aucune nuance.
Bref ils sont ash'arites. Faut arrêter de nous faire perdre du temps surtout que tu es incapable de prouver quoi que ce soit. On a déjà fait pas mal de posts à leur sujet, suffit de taper leurs noms dans la barre de recherche de mon compte et de celui d'autres frères.
Parfait on avance
Oui ils n’en contredisent aucun et cela ne reviens pas a dire qu’ils y adhère formellement
Sur certains usul, ils n’ont ni rejeter ni adhéré de manière établi et c’est ce gris dont je parle dans mon tweet initial
Tu admets n’être pas capable de prouver qu’ils ont ne serait-ce que trois avis qui contredisent les fondements du ash’arisme mais tu nous parles de blanc, noir et gris ? Étrange.
Oui j’affirme qu’ils partagent tous les fondements du ash’arisme et n’en contredisent AUCUN. Par contre ils contredisent plusieurs fondements des gens qui leur inventent une vie.
Je modifie ma demande : es-tu capable de prouver qu’ils contredisent les fondements du ash’arisme sur ne serait-ce qu’UNE question ?