@Sen_the_marxist Il y a déjà eu des tentatives, mais ils abandonnent vite et reviennent aux slogans (puis à la mise en pratique) du "saisir les moyens de production".
Notez que c'est toujours "saisir" et jamais "créer", bien évidemment.
@Sen_the_marxist@DavidClarinval Vous devriez faire plus attention à ses propos.
Il n'est pas climatosceptique, il reconnaît bel et bien le dérèglement climatique.
En revanche, il doute fortement de la pertinence et de l'efficacité des politiques climatiques.
@Sen_the_marxist Personne n’a dit que le problème était réglé. Vous avez demandé des exemples de solutions réelles et matérielles produites dans des économies capitalistes ; j’en ai cité plusieurs...
@Sen_the_marxist Réelles et matérielles ? Les énergies renouvelables, les batteries, les véhicules électriques, l'amélioration de l'efficacité énergétique ou encore les technologies de dépollution ont été développés en grande partie dans des économies de marché et selon des logiques capitalistes.
@Sen_the_marxist Vous me reprochez un raisonnement dogmatique et m'invitez à m'en défaire mais vous affirmez ensuite que le capitalisme est incapable, par essence, de produire une solution écologique. C’est précisément ce qu’on appelle un dogme.
Il y a là une certaine incohérence.
@Sen_the_marxist Quand je pointe le bilan des économies planifiées passées, ce n’est pas la planification qui est au cœur de ma critique, mais la rigidité idéologique qui l’accompagnait.
Dès lors, affirmer que "la solution ne viendra jamais du capitalisme" me semble relever du même travers...
@Sen_the_marxist@GLBouchez La liberté est un terme fort relatif en Europe.
Au final, très peu de mouvements prônent réellement la liberté au sens strict du terme, PTB compris.
@benik7ve Il y a eu des centaines d'articles, et certains d'entre eux contenaient bel et bien des témoignages allant dans ce sens.
Quant aux terroristes avec des chats, "malheureusement", isis § co ont pris de court les journalistes en utilisant ces images comme propagande humanisante.
@Ismailovitch888 Ouai mais la radicalisation était déjà très avancée.
Quitte à faire des comparaisons douteuses, il nous manque encore leurs boycott et l'exclusion, le retrait de leurs citoyenneté, la confiscation de leurs moyens de production, ainsi que l'imposition d'un marquage.
@Ismailovitch888 Toutes les idéologies radicales expliquent que leur ennemi mérite seulement d'être neutralisé, jamais exterminé.
Le problème, c'est que les modérés d'une mouvance radicale sont "neutralisé" parles éléments les plus radicaux/extrémistes une fois la glorieuse révolution lancée.
@Ismailovitch888 Quand vous parlez de "la propriété", vous oubliez que derrière la propriété il y a des propriétaires.
Vous ne désignez pas un ennemi racial ou culturel mais un ennemi de classe. Dans les deux cas, il y a un groupe présenté comme responsable des problèmes de la société.
@Sen_the_marxist Faux. Elle est bel et bien efficace (avec accompagnement) pour ceux qui agissent par paraphilie (la majorité des pédophiles) ou par pulsions sexuelles.
En revanche, pour ceux qui agissent par désir de domination, de violence ou par colère, elle aurait peu d'impact.