@Xtopher_Uzo U made it up that this is the pre-cvii view. It seems like ur entire view of the pre conciliar church is based solely on stereotypes.
Can u please show us any proof that what u said about the pre cvii view is true???
If not, u're probably just rage baiting at this point...
@M7Azevedo@jaquetaliminha@dr_picano Na capela que eu frequento tem 3 missas dominicais.
Na porta tem uma placa assim e toda santa missa antes da homilia é avisado.
Os fiéis sempre respeitam, e visitantes que acabam não sabendo antes de ir, na segunda visita já vão com as roupas apropriadas.
@raidenou Também me batizei já adulto. Depois do batismo volte aqui e relate a sua experiência. Pra mim, todo o sobrenatural se tornou muito mais acessível depois do batismo. Realmente se recebe a graça, da quase pra sentir
@veiodoagro@mauroleocwb A igreja na verdade nunca aboliu a abstinência de carne na sexta e é pecado mortal não fazer. O porém é que no Brasil e em alguns outros países é permitido comutar por outra obra de piedade (missa esmola, etc).
O papa Leão XIV exortou a uma renovada unidade na vida litúrgica da Igreja, instando a Conferência Episcopal Francesa (CEF) a buscar "soluções concretas" para incluir fiéis ligados à missa tridentina, preservando a comunhão.
Em mensagem enviada por meio do secretário de Estado da Santa Sé, cardeal Pietro Parolin, à assembleia plenária de primavera da CEF em Lourdes (24 a 26 de março), o papa se disse preocupado com as divisões em torno da liturgia.
“É preocupante que uma ferida dolorosa continue se abrindo na Igreja em relação à celebração da missa, o próprio sacramento da unidade”, diz a mensagem.
O papa falou sobre a necessidade de um espírito renovado de caridade e compreensão entre fiéis com diferentes sensibilidades litúrgicas.
“Uma nova perspectiva de cada um em relação ao outro, com maior compreensão de suas sensibilidades, é certamente necessária”, escreveu ele. “Uma perspectiva que permita aos irmãos e irmãs, enriquecidos por sua diversidade, acolherem-se mutuamente na caridade e na unidade da fé”.
Falando sobre o crescimento de comunidades ligadas ao vetus ordo, Leão XIV encorajou a conferência episcopal a discernir caminhos práticos para o futuro.
“Que o Espírito Santo vos inspire com soluções concretas que permitam a inclusão generosa daqueles sinceramente apegados ao vetus ordo, em respeito às orientações desejadas pelo Concílio Vaticano II em matéria de liturgia”, diz a mensagem.
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São invisíveis, evidentes e absolutos. O problema não é crer em algo invisível, mas sim que toda a matéria e energia do universo se fez espontaneamente e do nada, o que contraria um padrão de ato e potência observável por todos na natureza...
@mleticiaq @JulianoRdeSous1@acidigital@CNBBNacional O que eu disse com a mensagem acima é que assim como os padres recebem o sacramento da ordem em união com os bispos, o diácono recebe o diaconato também em união com eles. O sacramento da ordem é o mesmo, as prerrogativas e ministério são diferentes de fato
@mleticiaq @JulianoRdeSous1@acidigital@CNBBNacional Ministério sim, mas é parte do sacramento da ordem. Note Leticia que eu não estou negando a existência histórica do cargo de diaconisa, mas estou negando que elas tenham feito parte do sacramento da ordem. Diáconos homens no entanto recebem esse sacramento
@mleticiaq @JulianoRdeSous1@acidigital@CNBBNacional Verdade, universalmente sim. Mas diversos sinodos locais abordaram o tema, o primeiro concílio de orange é um bom exemplo. E mesmo assim, já é batido o martelo oficialmente que diaconisas não recebiam a ordem. Sacramental, e sim tinham um papel auxiliar. Não eram como diáconos.
@mleticiaq @JulianoRdeSous1@acidigital@CNBBNacional Em tese isso não teria problema doutrinal (só não sei se alinha com as necessidades do ocidente). Ms me parece, pelos seus outros comentários, que vc defende um diaconato feminino dentro do sacramento da ordem. E não é isso que os ortodoxos parecem ter feito... Estou errado?
@mleticiaq @JulianoRdeSous1@acidigital@CNBBNacional Aí fica a pergunta pra vc me responder. Essas diaconisas ortodoxas recebem o mesmo carisma que um diácono? Celebram alguma liturgia? Dão bençãos? Pelo que eu entendi elas são diaconisas no mesmo sentido que sugerimos anteriormente. Auxiliares práticas, intercessoras, etc...
@AstraeaO12716@xhinzoje @myworldofwind @brennusdamenace If you love someone you'll not support what sends them to hell.
If you're Catholic, you know sin does it!
@mleticiaq @JulianoRdeSous1@acidigital@CNBBNacional Inclusive, ele ainda contribui com o nosso debate sobre diaconisas diretamente (o que mostra que de fato o assunto é correlato, se uma mulher pudesse ser diac. Não deveria não poder ser padre, o que evidentemente pela tradição de sempre e Escritura não pode. )
@mleticiaq @JulianoRdeSous1@acidigital@CNBBNacional Da suma teológica de santo Tomás de Aquino. Inclusive, essa ideia consta em diversos catecismos da Igreja. A própria doutrina do sacerdócio tal como é desmoronaria. Note que não é uma questão meramente histórica (pq os métodos modernos são questionáveis) mas doutrinária.
@mleticiaq @JulianoRdeSous1@acidigital@CNBBNacional Quanto ao que vc falou da imposição das mãos (ordenatio) nos textos antigos, as ordens menores (como eu mencionei) também recebiam. Não h�� como usar esse fato para definir um carácter sacramental nas diaconisas.
@mleticiaq @JulianoRdeSous1@acidigital@CNBBNacional Tem até uma encíclica recente em que SJPII diz *com certeza* que a Igreja é incapaz de transferir o sacramento da ordem a uma mulher. Por mais que ele fale sobre sarcedotes, o diácono é em menor grau um sacerdote. Essa prática não existe em nenhuma Igreja apostólica atualmente...