Alek Bartnikiewicz

Jeszcze nie wiem po co tu jestem, ale chcę tu być (chociaż wolałbym grono :)). Lubię poczytać o polityce i IT

[Alek Bartnikiewicz @alkoslaw]

@ProfesorPingwin Polecam @CzyHandlowa , żeby nie przegapić kiedy będzie niedziela handlowa :)

[Alek Bartnikiewicz @alkoslaw]

@Dorota230583967 @WrcPiter @GDDKiA_Krakow @GDDKiA @MI_GOV_PL Tu już się nie da nikomu nie podpaść :) Ale właśnie: im więcej ludzi mieszka na terenie wokół drogi, tym więcej będzie dotkniętych hałasem lub brakiem przejścia do szkoły, sklepu, przystanku. Nie ważne czy to miasto czy wiocha.

[Alek Bartnikiewicz @alkoslaw]

@WrcPiter @Dorota230583967 @GDDKiA_Krakow @GDDKiA @MI_GOV_PL A no i co to zmieni? Jeśli chodzi o wybór wariantu to pewnie nic. Ale może zmieni trochę nastawienie rodaków. Może zrozumieją, że tysiąc osób blokujących Zakopiankę reprezentuje znacznie większą grupę, niż ci wywłaszczani pod elektrownię atomową.

[Alek Bartnikiewicz @alkoslaw]

@WrcPiter @Dorota230583967 @GDDKiA_Krakow @GDDKiA @MI_GOV_PL Jeśli GDDKiA udowodni to co piszecie (że to są gruszki i jabłka i nigdy nie było podobnej sytuacji), to będę odpowiadał internautom, którzy piszą: "głupie NIMBY, nie blokujcie dróg, bo Wasza sytuacja niczym się nie różni od innych miast, bo gdzieś tam komuś też zburzyli dom"

[Alek Bartnikiewicz @alkoslaw]

@WrcPiter @Dorota230583967 @GDDKiA_Krakow @GDDKiA @MI_GOV_PL Przy czym dostrzegam różnicę między burzeniem x domów na krótkim odcinku a tej samej liczby na długim. A raczej: między terenem gęsto i rzadko zaludnionym. Bo droga nie tylko burzy domy ale też przecina komunikacyjnie codzienność tych, którzy zostają w jej sąsiedztwie.

[Alek Bartnikiewicz @alkoslaw]

@WrcPiter @Dorota230583967 @GDDKiA_Krakow @GDDKiA @MI_GOV_PL O rozwiązaniu napisałem w innym komentarzu. Że nie wiem jakie jest dobre. Że może wcale nic nie budować. Ale na pewno w żadnym nie pisałem, by budować u sąsiada z tak samo gęsto zaludnionego obszaru

[Alek Bartnikiewicz @alkoslaw]

@WrcPiter @Dorota230583967 @GDDKiA_Krakow @GDDKiA @MI_GOV_PL A jeśli GDDKiA jednak powie: "7 lat temu zrobiliśmy coś podobnego pod X, gdzie też była gęsta zabudowa i droga poszła przez centrum miasteczek", to nie będę miał moralnego prawa protestować, bo ja nie jestem lepszy od mieszkańców spod X.

[Alek Bartnikiewicz @alkoslaw]

@Dorota230583967 @WrcPiter @GDDKiA_Krakow @GDDKiA @MI_GOV_PL No właśnie pytam GDDKiA, dlatego tu jesteśmy :) I weryfikuję, tzn. nie będę mówił "wiem, że ta budowa to precedens, bo tak napisała Dorota z X". Chcę info z oficjalnych źródeł, więc czekam na odp z GDDKiA. Z Wami rozmawiam, bo pytacie jakie dane chcę i po co.

[Alek Bartnikiewicz @alkoslaw]

@WrcPiter @Dorota230583967 @GDDKiA_Krakow @GDDKiA @MI_GOV_PL Dziękuję za udział w mojej rozmowie z użytkownikiem @Dorota230583967 ale czy masz do dodania coś, czego jeszcze nie wiemy? Najlepiej w temacie mojego pytania do GDDKiA

[Alek Bartnikiewicz @alkoslaw]

@WrcPiter @Dorota230583967 @GDDKiA_Krakow @GDDKiA @MI_GOV_PL Dobrze. Przepraszam za kolejny skrót myślowy. Zamiast Krakowowi powinienem był napisać: Krakowskiemu Obszarowi Metropolitalnemu.

[Alek Bartnikiewicz @alkoslaw]

@WrcPiter @Dorota230583967 @GDDKiA_Krakow @GDDKiA @MI_GOV_PL Przecież wyraźnie użyłem nazwy "Toruń" jako przykładu. Nie mam pojęcia co się działo w Toruniu. Ani w Łodzi. Ani w Whatever, na litość boską... Dla Ciebie wyjaśniam: traktuj to po prostu jako X, ok? W miejsce X wstaw miasto, któremu zrobiono to, co się ma zrobić Krakowowi

[Alek Bartnikiewicz @alkoslaw]

@WrcPiter @Dorota230583967 @GDDKiA_Krakow @GDDKiA @MI_GOV_PL Wiem, że istnieją przypadki inne. Nie wiem, czy istnieją przypadki podobne. Podobne, tzn: w Polsce, na terenie aglomeracji, brak rezerw, dużo wyburzeń, składowa obwodnicy dużego miasta.

[Alek Bartnikiewicz @alkoslaw]

@Dorota230583967 @GDDKiA_Krakow @GDDKiA @MI_GOV_PL Nie wiem. Ale chyba się skłaniam, żeby nie budować wcale... Dalsza modernizacja Zakopianki (ale nie do standardu S) z przeniesieniem ruchu lokalnego na planowaną kolej. I przeczekać korki, aż nas zacznie ubywać, bo demografia

[Alek Bartnikiewicz @alkoslaw]

@Dorota230583967 @GDDKiA_Krakow @GDDKiA @MI_GOV_PL 2/2 Jak powiedzą: "przy budowie obwodnicy Torunia/Łodzi/Whatever dla 30 km drogi zburzyliśmy 500 domów", to przynajmniej będę wiedział, że Polskie państwo ma już w swojej historii takie akcje. Dlatego nie interesują mnie zestawienia dla wariantów S7 ale dane historyczne z Polski

[Alek Bartnikiewicz @alkoslaw]

@Dorota230583967 @GDDKiA_Krakow @GDDKiA @MI_GOV_PL Jak mi GDDKiA pokaże dane, z których wynika, że tego typu inwestycja już w Polsce miała miejsce (pod Poznaniem, Wrocławiem, Gdańskiem itd), to łatwiej będzie mi zaakceptować nasze poświęcenie. 1/2

[Alek Bartnikiewicz @alkoslaw]

@GDDKiA_Krakow @Dorota230583967 @MalloryMik59565 @GDDKiA @MI_GOV_PL "Nie mamy takich statystyk"
Mój post to właśnie apel "przygotujcie je na spotkanie". Albo przynajmniej informację, czy już kiedyś w historii jakaś obwodnica lub ekspresówka była tak budowana i ludzie też tak protestowali tylko się nie przebiło do mediów

[Alek Bartnikiewicz @alkoslaw]

@GDDKiA_Krakow @Dorota230583967 @MalloryMik59565 @GDDKiA @MI_GOV_PL Ale nam rodacy-internauci mówią: "siedzieć cicho NIMBY, bo przecież zawsze ruch z miast się wyprowadza obwodnicami". Chciałbym im powiedzieć: "ok, ale jeszcze nikt w historii 3RP nie zrobił tego tak drastycznie". Mogę?

[Alek Bartnikiewicz @alkoslaw]

@Dorota230583967 @MalloryMik59565 @GDDKiA_Krakow @GDDKiA @MI_GOV_PL 2/2 osoby starsze też coraz częściej się integrują, https://t.co/j32iC9ZRLt dzięki działaniom gminy (lokalne centra kultury). Droga tnie miejscowości jak rzeka: nie da się dojść do sąsiada, sklepu, szkoły, przystanku

[Alek Bartnikiewicz @alkoslaw]

@Dorota230583967 @MalloryMik59565 @GDDKiA_Krakow @GDDKiA @MI_GOV_PL 1/2 Na początku tak to trochę wyglądało, ale po wysłaniu dzieci do szkoły poznaliśmy sąsiadów i do dotychczasowych więzi rodzinnych doszły kolejne. Wspólne odwożenie na zajęcia, dzieci się odwiedzają po szkole, halloweeny, letni sklepik przed bramą itd.

[Alek Bartnikiewicz @alkoslaw]

@Dorota230583967 @MalloryMik59565 @GDDKiA_Krakow @GDDKiA @MI_GOV_PL 2/2 Ja nie chcę udowadniać który wariant jest lepszy. Chcę wiedzieć na ile nasza sytuacja jest wyjątkowa. Czy 3 RP już kiedyś niszczyła w ten sposób lokalne społeczności czy jest to (niebezpieczny) precedens?

[Alek Bartnikiewicz @alkoslaw]

@Dorota230583967 @MalloryMik59565 @GDDKiA_Krakow @GDDKiA @MI_GOV_PL Hm... O takim porównaniu między wariantami nie myślałem... Trzeba by skomplikować i liczyć tylko te km drogi, które idą w obszarze aglomeracji. Bo reszta trasy idącą na około przez łąki zaniża statystykę. 1/2