המשפט הזה של צ'רצ'יל שהפך לבסיס המדיניות החרדית הוא העדות הגדולה ביותר לכשלונה.
אידאולוגיה שבמפגש עם המציאות נזקקת לערמה של כזבים, שקר אחר שקר וסילוף אחר סילוף בשביל להתגונן, היא מקולקלת מן היסוד
@doron_shabti הפקודה נקבעה כדי לאפשר לדתיים לשרת והושקעה בה מחשבה רבה והרבה משא ומתן בדיוק כדי להימנע מסיטואציות כאלו. העובדה שיש בה "יציאות חירום" לא משנה את זה.
אני בטוח שגם הצבא לא מעוניין לשנות את זה, פשוט השאלה איך זה ישפיע על מבנה היחידות הקרביות.
@doron_shabti ההנחה שלך היא שבגלל שיש אפשרות לפלוגות מעורבות זאת נקודת המוצא לדיון.
אני לא מקבל את זה.
גם אם יש בפקודות אפשרות לחריג (מסתמא למצבי חירום) אי אפשר להתייחס לזה כאל הכלל. מפקד יחידה יכול במקרים חריגים לבטל גימלים. האם אפשר לומר בפשטות שהכלל הוא שאין תוקף לגימלים?>>
@doron_shabti לא מסכים. ישובץ במסגרת מגדרית זה אומר שאם פלוגת הכשרה של 51 מעורבת חיילים דתיים לא ישובצו אליה. אין צורך להעלות היפותזות למה יקרה אם ישובצו כי הצבא מכבד את הפקודה והם לא ישובצו.
הרבנים מתריעים מהתהליך, זה מדאיג, אנחנו לא רוצים למצוא את עצמנו סגורים בחטיבת חשמונאים דתית לאומית.
@doron_shabti נכון, היא סרבנות לכל דבר, גם סירוב לשרת עם נשים וגם סירוב לשרת את הכיבוש, אבל מה שניסיתי להגיד הוא שיש להבחין אותה מסרבנות קפלן שלא הייתה קונקרטית ומצפונית אלא ניסיון להלך אימים על הממשלה תוך שימוש בכוח שהם מחזיקים. זה מעשה בל יעשה ואין לו לגיטימיות מוסרית.
@doron_shabti כמו שציטטתי מקודם, הרבנים לא קראו לסרבנות קונקרטית אלא הזהירו מפני השלכות עתידיות של המהלך, אם יתרחב (מה שאין סיבה שלא יקרה).
תאר לעצמך שבפלוגת הכשרה של גדוד 51 (יש הרי אחת לכל מחזור) יש מחלקה מעורבת, זה מדיר בפועל בני ישיבות מהגדוד
@doron_shabti צודק לגבי המקור, הטעות שלי, הייתי משוכנע שזה נוסח הפקודה. אבל בכל מקרה הטענה היא לא שמותר לסרב, זה לא כתוב גם באתר ישיבות ההסדר, אלא שעומדת לחייל דתי הזכות להשתבץ במסגרת מגדרית. ערבוב נשים יקנה על פי חוק לחיילים דתיים את הזכות לא להשתבץ, וירוקן את המערך מדתיים >>>
@doron_shabti אגב, נכון שהמצב עכשיו הוא לא עירוב שמצדיק סירוב על פי פקודת השירות המשותף, אבל הרבנים באמת לא קראו לסרבנות קונקרטית אלא הזהירו מפני: "מהלך זה *יתרחב* ויפגע באופן קשה גם בכלל חילות השדה"
@MichaelKarmon@doron_shabti לא, הוא מודיע שבהתאם לאמונתם של תלמידיהם הרבים, הממלאים את שורות הצבא הלוחם, הם יהיו *זכאים על פי פקודות מטכל* לא לשרת ביחידות מעורבות, ומתריעים מפני ההשלכות על כשירות הצבא.
לא מאד מסובך
@DariaShlai32576 ???
בדיחות הן לא גזענות, נקודה.
הם במקסימום יכולות לשקף גזענות, אבל לא מהוות אינדיקטור.
תלכי להופעת סטנדאפ תראי בדיחות על אשכנזים, זה אומר שיש גזענות נגד אשכנזים?
א. ההתפרעות החרדית ברחובות (שגרועה מההתפרעות של אספסוף קפלן) תעלה למחנה הימין בהפסד הבחירות.
ב. התעלמות מתפוח האדמה החרדי הלוהט, מתוך שיקולים של רגיעה עכשווית, שתתפוצץ בפרצוף של הדור הבא- היא שיח של ה6 באוקטובר.