ただ垂れ流すだけ

INTP-A🚺MBTIをもとに話すことが多いですが、「あくまで私は」です。他のINTPが同じ考えとは思ってないし、私が関わってきたMBTIと同一のMBTIの人が同じ考えとは思ってないです。

[ただ垂れ流すだけ @boronjiron]

驚くほど助かる提案😳

そしてカッコ内が可愛すぎる

[🪴 @uekibachi_infp]

INFP私、ご飯どうする？ってなったときに(あなたと行けるならどこでもいいけどな〜でも判断を任せっきりにするのはよくないし食べきれない量のとこだったら困るから言うか)
｢軽く食べられるとこがいいな〜あんまりガッツリの気分じゃないかな。カフェとか？｣って言いがちなんだけど、これに対して→

[ただ垂れ流すだけ @boronjiron]

悪口言う会だとも思ってなかったし居ない人の事だけ言う暗黙ルールだっていうのもわかってなかった

[ただ垂れ流すだけ @boronjiron]

昔、友達から共通の知り合いの倫理観がちょっと…って話をされて
「そういう所あるね」って言ってたんだけど
次に出された話題がその子自身にも当てはまる内容だったから「外から見てるとあなたも一緒に見えるかも」って言ったらキョトン顔で「今はあの子の悪口言う時間でしょ？」って言われて怖かった

[ただ垂れ流すだけ @boronjiron]

昔、友達から共通の知り合いの倫理観がちょっと…って話をされて
「そういう所あるね」って言ってたんだけど
次に出された話題がその子自身にも当てはまる内容だったから「外から見てるとあなたも一緒に見えるかも」って言ったらキョトン顔で「今はあの子の悪口言う時間でしょ？」って言われて怖かった

[ただ垂れ流すだけ @boronjiron]

@cat_ni_chu ですよね◯
「家族なのに」「家族が最上位」という人が居ることもわかるのですが、
いくら血が繋がっていようが、他人の気持ちをこちらがコントロールすることは出来ないですからね…

さすがに幼少期（庇護対象）なら、親から突き放されたら泣いて縋るとは思いますが。生存本能的に

[ただ垂れ流すだけ @boronjiron]

「血の繋がった家族が相手でも」という発想が出ることに、面白さというか思考の違いを感じた

家族も他人、恋人も他人、友達も他人、たとえ結婚したとしても配偶者は他人

「自分か、それ以外か」だから、続柄が変わっても同じだなぁ🤔

[节 @__________R53]

これがさ不安の原因だよね

Fからしたら、まだこちらは大好きなのに「好きじゃなくなった」と言われたら世界の終わりなんだけど。絶対泣きながら縋る

極論だけど血の繋がった家族が相手でも、全く同じ対応なのかな。「そうだよ」と言われても「絶対嘘だ😭😭」って信じられないけど

[ただ垂れ流すだけ @boronjiron]

@_114iiyo_ 男女の違いもあるからあくまで参考程度に

私はコネコネ大好きですが考えなくてもよくなる⇨居心地が良いとも両立します

暇があると勝手にコネコネしだすので休みなく脳が働いちゃって楽しいけど脳疲れる

114さんと居ると脳が休まったり自分1人じゃ生まれない世界が見れたりするのかなと思いました✨

[ただ垂れ流すだけ @boronjiron]

この"自分が思ったタイミング"が、相手が言って欲しい頻度を下回ると、トラブルになりがちよねぇという話

だからなんだかんだ両片想いが相手にとって一番幸せなんじゃないかと思ったり

[ただ垂れ流すだけ @boronjiron]

そういえば、付き合ってる時点で好きなんだからわざわざ言う必要無いってやつ、私はあまり当てはまらないかな？

好きだなぁって思ったら言うし、会えて嬉しいとかも言う

ただ、自分が思ったタイミングで言う
相手から言わされるのは苦手というか、言いたいタイミングじゃないと好きの気持ちが減る

[ただ垂れ流すだけ @boronjiron]

そういえば、付き合ってる時点で好きなんだからわざわざ言う必要無いってやつ、私はあまり当てはまらないかな？

好きだなぁって思ったら言うし、会えて嬉しいとかも言う

ただ、自分が思ったタイミングで言う
相手から言わされるのは苦手というか、言いたいタイミングじゃないと好きの気持ちが減る

[ただ垂れ流すだけ @boronjiron]

@__________R53 ▶︎ちなみに、他人から「好きじゃなくなった」「嫌い」と言われて、悲しくないわけではないです。

「そうか」は、自身ではコントロール不可な"相手の感情、気持ち"を受けての「あなたの気持ちを受け取りました、それならば仕方ないですね」のそうか、です。

[ただ垂れ流すだけ @boronjiron]

@__________R53 他人の中でも順位づけはあります。

なるほど💡めちゃくちゃ納得しました。
その上で、私は家族の順位はだいぶ下ですね。自分で選んだ人間関係ではないので、一番合わず、「好き」という感情ではないです
尊敬とか感謝は当然あるのですが

なので「好きじゃない」と言われても「そうか」です（続▶︎）

[ただ垂れ流すだけ @boronjiron]

@foVBo2elnv4016u あら、そうでしたか？
質問が一回だった＋答えを誘導されている感覚がなかったので、察してモードだとは感じませんでした
「面倒？🥺ぴえん」感が無かったというか
質問された→返したって感覚です

こちらこそありがとうございました
Fの感覚を言語化してもらう機会は多くないので貴重な時間でした🙏

[ただ垂れ流すだけ @boronjiron]

@foVBo2elnv4016u 私の周りにはNT型が少ない→友人（ほぼF）は「嘘でも今は寄り添って。それが嬉しい」と言っている子が多いので、体感そちらが多めです

あくまで自分の経験でしか語れないので詳しいかどうかはわからないですが笑
私から見て☪️さんは全く面倒では無いです
(今までの対話と他の方へのリプ見た限りは)

[ただ垂れ流すだけ @boronjiron]

@gemini_acepride そうなんです！
Geminiさんのポスト見て「それそれ〜っ！」ってなりました

[ただ垂れ流すだけ @boronjiron]

わかりすぎる

言葉にして伝えてるのに、それが伝わらない悲しさと絶望感よ

そして逆のエラーもある
「ちょっと1人にして」って言って家出てかれたから自分で帰ってくるの待ってたら、「なんで追いかけてきてくれなかったんだ」ってギャン泣きされた

[Gemini🍰🍉 @gemini_acepride]

「ちょっと1人にして」って伝えた時に「独りになんてしないよ🥺大丈夫そばにいるから🥺」って言ってくる人フルスイングビンタしたくなるよね、しないけど

「1人にしろ｣っつってんだから黙って離れろ

[ただ垂れ流すだけ @boronjiron]

@foVBo2elnv4016u そうですね。
そもそもの感覚とか良しとする行為が違うので、そこの擦り合わせが必要だなと感じます

もちろん、「嘘をついてまで私を〜優しい！」という受け取り方をする人もいると思うし、むしろ個人的な体感ではそのタイプが多い印象です

[INTPの哲学 @16typeland]

急に反発するINTP

[ただ垂れ流すだけ @boronjiron]

カツアゲ、すごくしっくりくる表現。

相手の感情によって、自分がどう振る舞うべきかを決められてしまうのがキツい。

こちらの選択の自由を奪われたくない。

あなたの感情はあなたのもの。
私の行動は私のもの。
あなたの感情を尊重することと、その感情に応える義務を負うことは別。

[十字ツジ @bu_bai467]

「不安にさせてごめんね」をカツアゲしているからです

[ただ垂れ流すだけ @boronjiron]

相手との関係性にもよるけど、それぞれに対して私はこんな返しかなぁと妄想💭

運動家とエンターテイナーに対するカッコ内の感情は、好きな相手限定

[ダー子 @otsukinomonoga]

逆にSはなに喋るの？って思ったら、S型の人達の反応無邪気でめちゃ可愛い彼女じゃん😂
私Nだけど大丈夫？ダルくない？？😂

[ただ垂れ流すだけ @boronjiron]

誰かに何かをしてもらったことと、私がお返しをするかどうかは別の話。

もらって嬉しかったから、私もその人を喜ばせたいと思うことはある。

「してもらったから返す」じゃなくて、「私がしたくなったからする」。

「してもらった→返した」ではなく、「してもらった。した。」って軸が独立してる

[ただ垂れ流すだけ @boronjiron]

思ってる
その上で自発的に相手に何かしたくなったら勝手にこっちでやる、相手が先に何かしてくれたは関係ない

自分が相手にしたことも、私が好きでやったことだから「なにか返したい」と言われても困る
それは、あなたが私に"したい"と思った事？
それとも「返さ"なきゃ"」っていう義務感？ってなる

[ゆるさん！ @yu_ki072i]

NTって返報性の原理がない
相手が私のこと思ってやってくれたんだな〜に対して
相手が勝手にやったことだからこちら（nt）が気にする事はない、とか思ってる
たとえ自分がいらないものでも相手からの好意であることに変わりは無いんだから感謝するとか同じもので返すかとかいう考えがない