icelm

マクドナルドは神

[icelm @ceth_i]

@Flora_Selene_ 私は、一般向けの場全てに住み分けが必要だとは思っていません。

ただ小さな子どもには見せたくないと思うので、それらはある程度の年齢制限があると嬉しいな、というのが個人的な考えです。

強制することはできない以上、現状は親であるこちら側で、できるだけ触れさせないように気をつけています。

[icelm @ceth_i]

@excalipermx 少し調べたところその情報は見つからなかったのですが、
逮捕されたのであれば良かったと思います。

SNSでの脅迫や誹謗中傷なども逮捕されると良いと思います。

しかし高校生かぁ…

[icelm @ceth_i]

そう言えば最近原神の件で燃えてたなぁ
アレも似たようなもんなのかな

「あの放送が正したかったのか」
を話す前に脅迫が出てきてしまったからなぁ…

あれ脅迫した人逮捕されないんかな
今捜査中か？

[エクスカリパー @excalipermx]

京アニ放火
車折神社放火予告
女性声優への脅迫・誹謗中傷多数(直近だと上坂すみれや楠木ともり)
黒子のバスケ爆破予告
絵師未成年淫行
絵師脱税(はちと違うか)
漫画家児童ポルノ所持
漫画家未成年淫行
名興文庫への誹謗中傷で開示請求数十件

パッと思いつく分でこれで、探せばもっとありますよ。

[icelm @ceth_i]

@ikuzimezuk 非常に理解でき、なるほどと思いました。
本来であればこういった事が議論されるべきだったと思います。

個人的には不適切とは思いますが、コラボ商品を買わない、その場所へ行かないという選択肢が有ると思いますので、コラボ自体は問題ないのかなと考えていました。

[icelm @ceth_i]

マジでこれ。

別にコラボしても良かったと思う。
結果、元の顧客が離れるかどうか、新規を獲得できるかって感じ。

個人的に経営戦略としてちょっと難しかった気もするけど、やってみないとわからん。
平成女子を取り入れるなら「おジャ魔女どれみ」とコラボするのはどうだろう？
→してた

[アン @an_6531]

私はぶっちゃけ「メゾピアノにVを関わらせることによって児童の安全が云々」みたいなのは微妙だと思っていて、シンプルに「お行儀のいいイメージだから安いところで買えば1/10くらいで済む子供服をわざわざメゾピアノで数万出して買ってる層は変なのとコラボしたら離れるやろ」という話をしている。

[icelm @ceth_i]

それはそうなんだけど、
不快と感じる人が一般人に多くいたとして、だからといって不快と表現することで、一部の人達を余計に刺激してしまうというか…

でもいちいち咎めることではなかったかなと思います。

すみません。

[ぴん@暑いし寒い😌🎉💪🦁🐰/🐓🥴 @l0vekatu]

気持ちは分かるけど
V界隈外でその内輪ノリ（常識）を垂れ流せば、ポストした様な反応になるのも当然だって話だよ
SNSが同時通訳で世界と繋がり、今や公共の場の状態になっているのを理解した方がいい
V界隈の外でVオタクが「ういさん」って言ってたらキモいって思わなかったんやで…

[icelm @ceth_i]

@ikuzimezuk そのような意見が出ることは分かります。
(妻も似たような事を言ってました。)
顧客が離れる可能性は高いと言う意見には同意です。

個人的にも今回のコラボは続行されたとしても、厳しかったのかなと考えています。

不安な気持ちもわかるのですが、コラボ自体は好きにすれば良いという考えです…。

[icelm @ceth_i]

つまり、どちらも見ていて恥ずかしい

でファイナルアンサー

[黒屋ぶるー @kuroya_blue]

（しぐれうい好きはロリコンではなく女子高生好き、という主張が正しいと仮定して）10代女子を好きだと公言するのが白眼視されるのに対して、女性が10代男子を好きだと公言するのはそうではない（という差別がある）、という対比なんだけどなんでコレが無関係に見えるのか

[icelm @ceth_i]

「実際に犯罪を犯すこと」とは別ということだね。

2次元の児童ポルノを見る大人を恐怖だとして避けるのは自衛の手段としていいけど、
コンテンツそのものを法律で規制するのは流石に厳しい。

声をあげるのは自由だけど反感を買うので
住み分けてくれると嬉しいな
くらいに留めて置いた方が良い

[エレン @eren74885]

犯罪を肯定的に表現するのがNGならば、コナンの麻酔銃は傷害罪、カイジは賭博罪、ヤンキー系の作品は暴行罪、ブラックジャックは医師法違反、ゴルゴ13と必殺仕事人は殺人罪。

これらは発禁になります。

これらが許されて性犯罪だけNGとする理由って「なんとなくキモいから」以外にないですよね。

[icelm @ceth_i]

間違ってたら申し訳ないけど、あの曲を
本気でロリコンを批判している曲
と考えている人は居ないと思う。

あれは流石にどう考えてもネタ曲
令和の人も言ってたけどブラックジョークの曲

[絹谷 田貫@名誉テキストゴリラ【∃】 @arurukan_home]

あのさ

「ロリ神レクイエムはロリコン批判でロリコンを犯罪者扱いしてる歌なんだ！」って言ってる層さ

ならなんで「ロリコンを犯罪者あつかいするな！」って言いにいかないの？　ってなるんだけど……

[icelm @ceth_i]

VTuberは見ないから分からないけど、やっぱり楽な業界ではないのかな。

どのエンタメ業界にも言えるけど、売れてるのは一部なんだろうな…

今回の脅迫は企業側にもVTuber業界にもダメージ与えてるなぁ

[スージーＪ @suzie__J]

このVTuber界隈、とりわけ登録者数の多い大物になるほどおっかないから普段は言及するのを可能な限り避けてきたんだけど、今回はかなりセンセーショナルな出来事だったから思わず反応してしまった。
　このシルバーウィーク期間中は「VTuberが最新技術を使わなくなったので嫌いになった｣という別の話題もバズっていたが、この業界の抱える問題は技術の問題よりも客層の問題、特に新規顧客をどう開拓するか？という問題のほうがずっと大きい。
　今年になって大手Ｖ事務所が相次いで冴えない決算内容を発表したが、投げ銭やグッズ収入の伸びが鈍化する中で、新たな客層を開拓して次の金脈を見つけられるかが喫緊の課題になっている。マックやコンビニのチップス、チョコを買う層は開拓し終わり、2016年6月30日のキズナアイ誕生から10年、この業界は成長を続けられるか斜陽期に入るかという分岐点にある。
　それが今回の騒動で、このビジネスは「届かない層には届かない」「理解されない層には理解されない」ということがあらためて可視化されてしまった。
　さらに厄介なのは「なぜ理解してくれないのか？」と反射的に攻撃反応を示すような客層が多いことが相手の文化圏の人たちに可視化されてしまったこと。
　もちろん今回の結果だけをもって「どの文化圏からも拒絶される」とはならないだろうが、なんだか業界の将来に暗雲が漂う結果になった気がしなくもない。

[icelm @ceth_i]

@Flora_Selene_ お忙しい中、貴重なご意見ありがとうございます。
「見たい人だけが入れる閉じた場所でやればいい」という理解をしましたが、私も非常に同意します。

そのうえで、「どこまでを住み分けの対象とするのか」が重要なのかなと思いました。

重ねて、ありがとうございました。

[icelm @ceth_i]

timeleszのファン全員がとは思わないけど
これを引き合いに出すのは冗談でもありえない。

[御パンチュ疑詐欺 @BTSlove04300112]

コンクリート事件の女の子は
ストレスで脳が萎縮
外傷により硬膜下血腫や脳挫傷あったのに
頭悪すぎる
timeleszのファンだいっきらい

[icelm @ceth_i]

ロリ神だけじゃなかった。
でもこういう界隈も含めて、コラボが正当かどうかの議論が云々…

ていうか関係ないけど「じん」って人カゲプロの人じゃなかったっけ
幅広く作曲してるんだな、純粋にすごい

[yuna0613 @yunateru0613]

歌詞やコメントをみて、一般層が判断すれば良い
ジュニアブランドとコラボがいいのかわるいのか

ロリ神は割愛

[icelm @ceth_i]

このイベントは法律的にセーフなのか？

[大葉 @ooba__]

中学生アイドルにコンドーム咥えさせるイベントに参加した男性は「まともな判断力を持っている小児性愛者」なのか

この時代は性加害という認識がなかった、中学生は小児性愛じゃないなど色んな言い分があるとすれば「まともな判断力」に幅があるのもお察し

[icelm @ceth_i]

これなぁ…
個人的には流石にそこまでは無いでしょ
って思ってるけど
嫁さん的には「理解は出来る」って感じだったから、子供を持つ母親の感覚としては割とあるのかなって思ったり。

[常怠常勝ニキ @asu2212]

なんならその服を着てるだけで「しぐれういのファンだよね…仲良くしようよォ…えっ？知らない？なんで嘘つくのォォ(粘着)」までやってくるところが想像に難くないんよ
昔だって女児向けアニメの人形持ってその柄のランドセルカバーつけた子への声掛け事案めちゃくちゃあったやん

[icelm @ceth_i]

これを思う人も一定数いると思う。
この気持ちはわからなくもない。

だからと言って他人を攻撃するのは良くない。ましてや脅迫などの犯罪行為は以ての外。

キモイと思うのはいいけど、投稿なんかせずそっと離れていれば…。
企業に意見して通らなければ買わない選択をすれば良い。

[朱夏論（しゅかろん） @ura_account55]

「しぐれういのせいで、メゾピアノの服が着れなくなった！」っていう批判があったけど、たぶんこれが一番本音に近い気がするんだよな。AV女優がウェディングドレスのプロモーションしたときにキレてた人がいたのと同じで、思うに「ケガレ」思想なんだと思うんだよな。触れること自体が罪悪なんだと。

[icelm @ceth_i]

言いたい気持ちはわからなくもないけど、人が好きなものをこんな言い方すると怒る人いるて…

[ぴん@暑いし寒い😌🎉💪🦁🐰/🐓🥴 @l0vekatu]

うわ…
こんなキモかったんか…しぐれうい…😇
そもそも「ういママ」ってなんだよって思っていたけど、16歳の未成年（女子高生？）のアバターに成人男オタクが「ママ」って言ってるって事だよね？？？？
クソキモい、ゾーニングしろ、わきまえろ、市民権得たと思って調子に乗るな、以外になくないか…

[icelm @ceth_i]

メゾピアノのアンチという理解をしたけど合ってるかな？

メゾピアノ検索したら悪趣味な服がめちゃくちゃでてきた。
これ着せてる親は相当イカれてやがる！
自分の子供を着せ替え人形にしてそうだ、気持ち悪い！

ってこと…？

[icelm @ceth_i]

まあこれについては、
しぐれうい本人の意見としては
あの曲は子供に見せるべきではない
と理解されているという事かなと思うけど

小さい子にも人気
大手企業からのアプローチ
子供に見せるべきで無いものは目につかないような工夫をする

とかの理由によりコラボをすると判断されたのかなって。

[もきゅ @mou_mou_milk]

小さい子に教えないでくださいって言えるなら小さい子の為のブランドとコラボしていいとなぜ思ったのか