ちょも

流石にブチギレです

[ちょも @cyomo0619]

リプが減ってきたもうみんな飽きたんだろうな

そして結論が出ないまま、いつかまた繰り返されると

それまでに争いを誘発する事がインプ稼ぎのベストプラクティスでなくなっていることを願う

[ちょも @cyomo0619]

@coozywalker どちらが整合するかは意見が分かれそうですが概ね認識に相違ありません

ループは語釈1の誤用根拠の部分です

語釈1の誤用を立証する根拠は相互排他だが、相互排他を適用するには先に語釈1の誤用を立証しなければならない

[ちょも @cyomo0619]

@coozywalker 違います
そこでDの解釈の論理的根拠を示しているので、Dの解釈を誤用と断定できない、です
いまループ2周目です

[ちょも @cyomo0619]

@sgn_frofile Dの解釈を絶対に認めたくない人同士で争っている構図だからです

アプローチが別なだけです

Dをなんとか論破したい人と、悪魔の証明に守られたDを論破できない故にその危険性を周知してる人の対立です

喜んでいるのは元ポスト主のみです

[ちょも @cyomo0619]

@coozywalker ここに示されている内容の理解です

[吉美四季 Yoshimisiki @yoshimisiki]

① 順位上の次点
「Xに次いで〜い」の意味
形容詞の順位で、Xの一段下を取る
「Cの次に重い」→ B
「Cの次に軽い」→ D
最上位を基準にした場合に特に強く定着している用法
試験などでは通常こちらに集約される
② 形容詞方向の直近値
Xを基準に、形容詞が示す方向へ進んだ直近を取る
「Cの次に重い」→ D
「Cの次に軽い」→ B
「次に大きい／小さい値」など、技術・公的文書でも実在する用法
基準が最上位である必要はない

元の設問
①ならB
②ならD
慣例的・採点上は①が優勢
ただし②が実在するため、「日本語として絶対にB以外あり得ない」とは言えない
未指定なのは進む方向ではなく、①と②のどちらの用法を採るか
これが契約書なら一意に定まらないので追加要素が必要という主張

[ちょも @cyomo0619]

@coozywalker そうなりますね

[ちょも @cyomo0619]

@coozywalker 「次に+形容詞」で「時間的空間的順序である用例」がまさにこの問題の理解です

[ちょも @cyomo0619]

@coozywalker Dの解釈をしてる人は反論しません

相互排他を根拠にする場合は次に＋形容詞という形で時間的空間的な用例である今回の問題文の誤用の根拠提示が必要だからです

無限ループです

[ちょも @cyomo0619]

@coozywalker どういうことですか？

[ちょも @cyomo0619]

@coozywalker 「次に+形容詞」で「時間的空間的順序である用例」がまさにこの問題の理解です

[ちょも @cyomo0619]

@coozywalker 正解はBであるべきだが、この問題文だとDの解釈の誤用を断定できないことを背景に理不尽な選択を迫る出題者の掌で踊らされるだけなので、あえて悪い見本を見せてこうなるのは危険だから誰もが誤解しない、完璧に正しい表現にするために出題者を一緒に問い詰めようぜというDの危険性を説く派の理解です

[ちょも @cyomo0619]

@coozywalker 私が抽出した部分以外は語釈2の正当性の根拠です

語釈2の正当性をいくら積み上げても語釈1の誤用は断定できません

[ちょも @cyomo0619]

@coozywalker 一点補足をすると、

私はDと解釈する人が嫌いです

いや、正確にいうと、

Dの解釈を誤用と断定できないことを理由にBの解釈を頑なに認めない人が憎いです

[ちょも @cyomo0619]

@coozywalker 次の（名詞）という形になっていなくても次に（動詞や形容詞）の形のままで、十分に語釈1（時間的・空間的順序＝すぐあと）の意味を表すことができます
なので辞泉の例の次のの形ではないからという理由だけで、語釈1を完全に除外することはできません
例えば、食事の次に歯を磨くなどです

[ちょも @cyomo0619]

@coozywalker 導き出されるのは、一定の論理的根拠が示されているので「2を誤用と断定することはできない」ですよ

前提となるルールが正しい場合、用例が少ない、は論理的根拠を退ける要件にはなりません

つまり誤用と断定するには、誤用である論理的根拠を提示する必要があります

[ちょも @cyomo0619]

@ze_pa_ 名詞「次」には「直後」と「一段低い地位」の語義があり、前者を重さの尺度で取れば、重い方向にあるCの直後＝D 後者を重い順位で取れば、Cより一段下＝Bです

なので原文は解釈を決定しませんが決定させる方法はあります

次を直後の意味で利用し、重さの尺度でCの次に重いのは誰？と書けばいいのです

[ちょも @cyomo0619]

@Smallstep_Play @yoshimisiki 「Cから重い方向へ次」と読み変えた場合に出てくる可能性があることが肝です

仮に神（出題者）が、「正解はDです。「Cから重い方向へ次」と読み変えれば正解はDになるのです。」って言った場合に覆せないのです

なぜなら可能性を排除できないからです

そこでようやく皆がクソ問題！で一致するのです

[ちょも @cyomo0619]

@ze_pa_ 多方面で使われているも、
冗長になるも、
スマートの方がいいも
どれも「Cの次に重い」＝「Cに次いで重い」を決定しないんですよ

「Cの次に重い」＝「Cに次いで重い」になることがほとんどである、が正確です

つまりそれ以外の意味になることが僅かな可能性ながらあり得る、が肝です

[ちょも @cyomo0619]

@ze_pa_ これは理解できますか？

[吉美四季 Yoshimisiki @yoshimisiki]

いやだから「次点」「次いで」が下位を示すのは反論してませんよ
原文は「次点」でも「Cに次いで」でもなく、「Cの次に」です。争点の語を最初から下位を示す別の語へ置き換えているため、説明が循環してます
また、「次に＋形容詞」が一つを示すことと、その一つが基準より上か下かは別問題です。単体性から方向は決まりません
名詞「次」には「直後」と「一段低い地位」の語義があります。前者を重さの尺度で取れば、重い方向にあるCの直後＝D。後者を重い順位で取れば、Cより一段下＝Bです。
比較表現では必ず後者だけになるという根拠が示されない限り、Dは排除できません。

[ちょも @cyomo0619]

@ze_pa_ B正解を前提にしちゃうと抜け出せないです

例えばこの問題の質問を「軽い順に並べて順番通りに抽出していく時、基準となる対象より重いという意味で Cの次に重いのは誰？」と聞かれたら何と答えますか？

反論はあると思いますがまずアルファベットを回答してからお願いします

[ちょも @cyomo0619]

@gNIoorq4xctZtL6 ご意見伺わせてもらいました
配列処理が分からないという方がいてこれがすべてだなと思いました
知らないものは想定できないし、知ろうともしないから大きい順にすることが常識でそれ以外の考えは間違っている、から抜け出せていない印象です