daitetsu

精密切削加工｜複合旋盤8〜15インチ／立旋盤36"対応｜φ10〜φ900・心間3,000まで
受け継いだ技術を現代に融合し、次世代へ。
ものづくりで社会と繋がる。

[daitetsu @daitetsuseikou]

ホントこれ。
社会の雰囲気が良い方に変われば良いですが、買う立場になると安い方を向いてしまうのも事実…

[チーズ餡掛け @9Mi6KMjl8N79482]

@HamiJeJe 言いたいことは理解するが

①安さばかりを求める利用者・消費者
②安かろう悪かろうの海外製が売れる
③日本企業の売上利益の減少
④日本人の労働者の給料が伸びない
⑤日本人がブルーカラーに就かない

④から議論を開始する者が多いが、議論の出発点は①やで？

[daitetsu @daitetsuseikou]

仕事によって変わる所でもあるので、参考程度でしょうか。
数があれば切り屑処理有利になるようにしますが、1個の場合その限りでは無いです。
まぁ話してみて、工具選定や段取り、寸法に対する姿勢、この辺にものすごく拘りがあると「この人出来るな」って思います。

[近藤勝紀｜近藤鉄工所 @kondoironworks]

プロの目は鋭く、
そして少し怖い。

同じものを見ても、
プロは「見る場所」が違います。

先日、工具業界のスペシャリストが
弊社の工場を見学されました。

機械を見る。
ワークを見る。

普通なら、まずそこだと思います。

でも、その方が最初に見たのは——

「切りくず」でした。

そしてツーリングラックをサッと見る。

その瞬間、
「あ、この人は違う」
と思いました。

後で聞くと、
切りくずやツーリングを見れば、
その工場の考え方はかなり見えてくるという。

工具の選び方。
突出しの長さ。
剛性の持たせ方。
そして、出ている切りくず。

一見、何でもないところに
普段の仕事は出てしまう。

そして、おそらくプロが見ているのは
そこだけではありません。

ほんの少し見ただけで、
「どこまで話が通じる相手なのか」まで判断する。

基礎から説明するのか。
それとも、いきなり本題に入れるのか。

見るべき場所を瞬時に見抜き、
その後の会話まで変えてしまう。

これは製造業に限らず、
どんな世界のスペシャリストにも
あることなのかもしれません。

経験を積むほど、
見るものが増えるのではなく、
「見るべき場所」が研ぎ澄まされていく。

そして少し怖いのは、

こちらが何も説明していないのに、
すでに何かを判断されているということ。

何が、どこまで見えているのか。
こちらからは分からない。

だから、

プロの目は鋭く、
そして少し怖い。

#見えないものづくり #ものづくり

[daitetsu @daitetsuseikou]

@BounaNeji 現状では、どうしても人の確認が必要。
それが必要無くなった時、その時が転換点かなと思ってます。

メーカーの自動プロ（アンチクラッシュ機能等含め）を使ってAIに作製させ、それを検証するAIを置く．．．。
使用工具の入力に人の手が必要ですが、もう普通に出来そうですね💦

[daitetsu @daitetsuseikou]

5000系アルミ。φ330×390　5本
80kgを10kg程度まで切削してこの切粉量。
完成品撮る余裕が無かったですが、完了してやっと一息付けた。
久々疲れた、年取ったなぁ。

[daitetsu @daitetsuseikou]

@PtoptfQOoYXgafG 難しいですよね。 自分が営業メール受ける側だとしたら、ちょっと見て削除ですから。 ただ、中華系の会社の営業メールが粘り強くて一度見積りした事はあります。

[daitetsu @daitetsuseikou]

13Aの肉厚パイプから。
外径φ185～230 内径φ120 全長1309
図面に72kgとか書いてあって客先がバンで引き取り来たけど、材料で300kg越えてて、完成品も200kgはあるよ。

各部±0.01なんで、かなり手かけて真円出したんだから傷付けないでよ？ってモロに態度に出てしまったw

[daitetsu @daitetsuseikou]

これを選択してるのは日本人自身って所を見ないとダメだと思う。
勤勉さを軽視し、技術習得に必要な修行を軽視し、休む事を重視した結果、こうなってる。
けど現在まで続いてる金属加工会社は、現状を打開しようと必死で努力してます。
でもその努力が無駄に思えるほど、今の日本人自身がそれを許容しない空気になってる。
この辺が問題なのではないか？と思っています。

[「松野会長｜町工場の本音」 @Matsuno_Mold]

一昨日、町工場が消えたら何年後に何が起きるかを書きました。
今日は、その中身の話をします。

なぜ減ったか。理由ははっきりしています。
「同じ物が海外なら半値で作れる」から。

経営判断としては正しい。
私も海外に出したことがあります。
だから、それを責める気はありません。

ただ、その先に何が起きるかは、
現場にいると見えてしまう。

一つ目。値段を決める権利がなくなる。

ここ10年は、それで良かったのかも知れません。
でも私たちは、
値段を決める椅子を相手に渡してしまった。

国内に作れる会社が残っているうちは、まだ交渉になる。
「じゃあ国内で」というカードがあるから。

そのカードを全部捨てたあとに、
相手が値上げを言ってきたらどうするか。
飲むしかない。
円が安くなっても飲むしかない。

一昨日の投稿に、
「海外の見積りが、既に日本より高い」
と返事をくれた方がいました。
その現実は、もう始まっています。

買い叩く側から、言い値で買う側へ。
一度渡した椅子は、返ってきません。

二つ目。作れなくなるより先に、直せなくなる。

工場の設備が止まる。部品を手配する。
「3ヶ月待ちです」

昔なら朝に電話して、図面をFAXして、
夕方には現物が届いていた。
金型屋が近所にあるというのは、そういうことでした。

コロナのとき、半導体が来ないだけで車が作れなくなった。
一つ止まれば全部止まる。
あれは予行演習だったと私は思っています。

製造業は、作る産業であると同時に、
この国のインフラを維持している産業です。

道路も、水道も、病院の機械も、
動かしているのは誰かが作った部品です。

作る力を失った国は、
自分の国を自分で直せなくなる。

三つ目。これが一番怖い。

技術が海外に出ていくことじゃありません。

発注する側に、良し悪しのわかる人間が
いなくなることです。

図面が書けない。公差の意味がわからない。
だから仕様が決められない。
上がってきた品物を見ても、
これが良いのか悪いのか判断がつかない。

検収ができないんです。

「たぶん大丈夫でしょう」で受け取るしかなくなる。
誰も確かめていない部品が、
そのまま人の乗る物に入る。

現場で汗をかいた人間だけが持てる目があります。
触って、削って、失敗して、
20年かけて入るものです。

設備は金で買えます。
明日買えます。

人は買えません。

失ったものを取り戻そうとしたとき、
必要なのは工場ではなく、教える側の人間です。
その人がもういない、というのが、
たぶん本当の詰みです。

私達はまだ現場にいます。
うちの社員にも伝えています。

まだ間に合うと思ってやっています。

#日本製　#町工場の本音

[daitetsu @daitetsuseikou]

細分化された専業式が日本の強みだったんだけどね。

[daitetsu @daitetsuseikou]

最近は「なるようになれ」って感じです。
独立当初は「何とかしたい」と思ってましたが、肝心の日本人にその気が無いのだから、暖簾に腕押し。

何だかんだと不安だったり、文句は言うけど結局楽して美味しい所を今すぐ欲しいって言う人が大半。
その考えを後押しする様な世論によって形成された働き方改悪。
これが時代の流れなのであれば、我々の業界と合わない訳で、この流れはほぼ確定なのかもしれません。

[daitetsu @daitetsuseikou]

@crankshaft_yase お～これは凄いですね！

[daitetsu @daitetsuseikou]

@Kanade_init 製造業だと、その製品は廃盤になる可能性もあります。
後に違う製品に置き換わるか、本当に作れなくなって「幻の機械」になる事もあります。
それでも世間は回ってます

[daitetsu @daitetsuseikou]

@BounaNeji 大事にしようにも、無くなっちゃうんです．．．
そっか～大変ですね。までがセットですね

[daitetsu @daitetsuseikou]

発注する側に立つと、早い見積りは確かに有難いですね。
我々の業界の見積りだと、単純に出せる物では無いので、即日は難しい所。
5日前後が目安になりそうですね。
ありがとうございました。

[daitetsu @daitetsuseikou]

同業者の皆様、見積りの回答にどれくらいの時間かけてますか？
色々な状況あると思いますが、今回はお得意様からの見積り依頼、材料込、二次加工（表面処理等、協力会社の工程あり）と言う条件でお願いします。
会社規模等も合わせてリポストいただけると幸いです。

[daitetsu @daitetsuseikou]

A5083 φ320 L380
A5083って初めて聞いた。
値段聞いて驚いた💦

[daitetsu @daitetsuseikou]

@monozukuri_sumi これ理解しない奴多いですね。
こちらは「平等」にお付き合いしてるんですが、この手の輩は「自分が平等に扱われてない」と思うらしく、ウンザリしちゃいます。
まぁ切っても良いと思いますが、文句聞く代金を乗せて見積りしてあげると良いと思います。平等に

[daitetsu @daitetsuseikou]

大きい会社ほど、腕のある人を「代替できるように」設計された仕組みの中に置きたがる。
高度に仕組み化されてる以上、それが正しい経営なんだと思う。

ただ零細からすると、属人的な仕組みにこそ生き残る道があるのも事実。

[組込みちゃんねる @embedded_ch]

私がキーエンスにいた当時、「組込み技術者」としては社内で3本の指に入るほど評価されていたけど、メンタルダウンし、最後には「あなたがいなくても組織は何とかなるんですよ」と言われたのよ。
自分がいなきゃ会社は困るんじゃないの？って思っている人、そんな人はほとんどおらんのよ。

[daitetsu @daitetsuseikou]

住友超硬チップ25%アップか。
この期に及んでも10年以上前の価格でやらせようとする会社があるってのが、もうね。
んでもって、その価格で手を上げる会社も居たり．．．
その割に面倒な単品持ってきたり．．．
世話になったので付き合ってたけど、もう好きにやれば良い。
けど面倒な単品は時間15,000位取るからね？

[daitetsu @daitetsuseikou]

コンクリートも高くなったな。
30～40万くらいかな？と思ったら54万の見積り来た💦
「コンクリートが凄く上がってて、30万じゃ原価割れしちゃいます」か．．．
価格転嫁出来ないとマズイってのは、この辺からも伺える。

[daitetsu @daitetsuseikou]

たま～にこうして計算問題させてる。
「慣れて来た頃に凡ミスって出る」のジンクスの通り、5回目で凡ミス出るという笑
計算方法は合ってるんで良いとしても、機械加工の現場での凡ミスは致命的になるから、この程度で経験させるのは悪く無い．．．と思いたい。
まぁ結局何度か「ドカーン！」とやらないと体には入らない気もするけど