또뜨

뜨개하는 왜노자의 일상🧶
뜨개이야기보다 잡담이 많습니당💦(RT도..!)

[또뜨 @ddo__ddu]

🧶FO타래🧶

[빌려온쿨냥이 @yamnyangu]

이거씹인정
아니 뼈를 바르는 게 간단하고 말고의 문제가 아니라 내가 계속 요청한 일에 대해서 기억하려고 노력조차 하지 않았다는 점이 서운한거임
인용 논점흐리기 ㅈㄴ 이수준

[🍒_라라_LaRa✨ @_xoxo_xxxxx]

현지에서 사형집행 부탁드립니다🙏🏻

[윤환 @yun_hwan_98]

아 한남병신들아 진짜

[ニワニ @happy_moth2]

ハムスター作りの才能があるかもしれない

[또뜨 @ddo__ddu]

개큰동의 물론 도안 만드시는 분들은 창작이지만 나같이 있는 도안 그대로 뜨는사람의 입장에선 레고나 조립, 퍼즐과 다를바가 없는

[신원불명 @tlsdnjsqnfaud]

사실 뜨개는 약간 예술성을 발휘해야하는 창작 공예느낌보단 설명서대로 수행하고 알아서 고칠수있는 일종의 레고.. 기계조립..과학상자..이쪽에 가까운거 같음

[완듀💚 @calculus_634]

헉 지구별 니팅님의 레몬스웨터 도안 오픈했어요
레몬 배색이 너무 귀여워서 첫눈에 반했는데 11/01까지 할인~
https://t.co/S1MPihIvZZ

[무뭉 @ddkxkxmskakkdn]

진짜 너무어 속상한것 만연체 못읽음이라는것임
=> 왕좌의 게임, 눈마피마새 류 못읽음

내가 읽을 수 있는것
=> 룬의 아이들, 해리포터, 타라덩컨, 하루키류 건조 담백체

만연체 안좋아해서 시도 못즐기고 문장 꾸미는것도 못하고 안좋아함 다들 눈마피마새 그렇개 재밌다거해서 읽었지만 소화불가

[또뜨 @ddo__ddu]

진짜루... 반사적으로 짜증이 확 솟구���
물론 진정하면 상대방 입장에서 또 그럴수있다는 합리적인 사고가 가능해지기 때문에 그 순간에 안드러내려고 노력을 무지 함 노력은 해.. 스스로 성질더럽다는 자각도 있음ㅜㅎ

[Shakeyourbutt @S9uxTE4So7wQNkL]

나 이거 존나 예민하게 싫어함
그래서 의식적으로 눌러야 됨
근데 반사적으로 짜증이 팍 나
진심 아가리 처 싸물어 라는 말이 목구녕까지 차올라

[또뜨 @ddo__ddu]

아 진짜 아침요가하고 맛있는 점심 먹어야지! 하고 개운하게 왔는데 별 말도 안통하는 일남들이 내 답멘에서 지들끼리 의기투합하고있네 웃기지도 않아;;

[또뜨 @ddo__ddu]

@QfdQA4Jj2KPIEOt @11beagle 나이 지긋하신 할머니가 반말로 말 좀 걸었다고 불쾌함을 느끼는 사람은 없어요ㅋㅋ 두 분 다 단어에 집중하지 말고 맥락을 좀 보시길 바랍니다. 그럼에도 문제없다고 주장하고 싶으시면 다른데 알아보시거나 의견같으신 두 분 께서나 사이좋게 우리 일본이 그럴리 없다 하고 자위하며 사시길!

[또뜨 @ddo__ddu]

그러니까 이런사람들때문에....
이 분 말자체는 틀리지 않음 일본애들 좀 가까워지면 금새 반말모드되고 12번 나도 참 공감하는 바임ㅋㅋ
but 지금 말 나오는건 ‘정기적인 관계를 맺을일 없는’ 사람들 이야기임 접객같은 경우 단 하나도 적용안됨 누가 싸가지없이 일터에서 손님한테 반말을해

[skepter @sska_tf]

본인 일본 20년↑인데
1. 일단 느낌상 일본인은 기본형은 반말임
2. 필요하면 옵션형으로 존대를 씀
3. 반말의 느낌이 한국어의 반말처럼 “막 대해도 되는” 느낌은 아님. 무장해제느낌
4. 그냥 이야기하다가 재밌으면 반말침
5. 존댓말이 오히려 벽이 한장 억지로 있는 느낌이라 그거만으로도 “개재밌다” “너랑 친하고싶다” “너에게 흥미롭다” 시그널임. 약간 자세 고쳐앉는 느낌 (유튜버들 대부분 이 케이스일것)
6. 외국인은 존대를 잘 모를거라 착각해 옵션을 해제함
7. 외국인에게 맞춰준다기 보다는 필요가 없다고 생각함
8. 나이가 한참 어리면 옵션끄는게 정상. 한국은 유치원생이나 초딩한테도 상황따라 존댓말해주는데 일본은 그러면 “이사람 뭐지? 고장났나” 임
9. ~쿤 ~쨩 정서랑 비슷한데 이게 확실히 낮춰서 부르는게 그렇게 대하는게 오히려 “귀엽게 봐주고 있다” 임.
10. 특히 젊은 여자, 일본인들끼리도 바로 ~쨩되고 반말됨 (귀엽게 보는느낌으로. 단 못생긴 아저씨가 하면 더럽다는 반감은 한국과 비슷)
11. 나리타공항이나 외국인 많은 곳에 있는 사람들은 평소에도 대화도 제대로 안되는데 소리지르는 외국인들에 지쳐있음. 일본인에게도 그렇지만 외국인이라는걸 아는순간 One of them.
12. 한국인에게 특히 어려움. 나도 존댓말 무장해제가 일본인들처럼 자연스럽게 안되서 인간관계에 약간의 어려움을 적어도 10년은 겪음

그래서 상황마다 다르지만 정말 오랑캐 취급인 경우 ,호의인경우, 그냥 아무런 생각이 없을 경우다.
거기서 근데 기분 나빠서 반말을 지적하면 깜짝 놀랄거임. 그 다음 반응은 그 사람들 나름.
일본어를 잘하는데도 반말나오면 호의이거나 11번 케이스. 이 경우에는 말을 하기 전부터 대체로 표정에 씌여있음.

그럼 그 언어적 “외국인판정” 은 어떻게 뜨느냐.
세세한 비꼼이나, 돌려말하기나, 돌려까기나 견제구 같은 감정선이 공유되나? 느낌

이건 어렵다.
말할때의 억양, 표정과 제스쳐, 발음 모두 다.

이게 다 클리어 되면 멀쩡히 한국인이라고 내가 밝혀도 재일교포거나 뭔가 복잡한 배경이 있겠거늘 하고 오히려 조심스럽게 대함

그럴땐 그냥 내가 먼저 무장해제해서 블랙유머를 넣던지 한걸음 더 다가가던지 해서 풀어줘야함

[또뜨 @ddo__ddu]

@QfdQA4Jj2KPIEOt @11beagle 그 사회구성인으로 생활하는 외국인들이 반복적으로 느끼는 문제에 대해 이야기하고있는데 내국인들이 와서 그거 아닌데! 라고 부정하는게 우스울 뿐입니다. 반말에대한 문화차이? 이 문제를 이야기 하는 사람들중에, 호쾌하고 친근하게 모두에게 반말로 접객하는 이자까야 점주나

[또뜨 @ddo__ddu]

@11beagle @taehyungan_an @QfdQA4Jj2KPIEOt 갑자기 와서 그렇지않다를 외치는 일본인 여러분! 여러분이 말하는 경우에 대해 저도 부정하지 않습니다~ 다만 굳이 답글로 반대의견을 내고 싶으시면 좀 더 문맥을 파악 한 뒤가 좋지 않을까요? 저는 그렇게 따뜻하고 친절하고 상호합의의 분위기가 있는 경우의 이야기를 하고있는게 아니랍니다^^

[쌀가루 @ssalpowder]

호박이 어떻게 강아지

[⁵⁵ @BBoo_27]

당연히안해주지
ㄹㅇ지랄을하소서

[또뜨 @ddo__ddu]

고생하셨습니다 예고는 선택이에요 예대가도 절반정도는 일반고 출신입니다 남은 예고입시가 있을지는 모르지만 고등학교 잘 선택하셔서 좋은 대학 갑시다 니가 못그린다 어쩐다 하는 말은 스킵하시고 앞으로 자소서는 너무 솔직하게 적지말기^__^

[낫또야 @notttonotto]

나는 너무 억울했음. ㅈㄴ 우울한거 적은 것도 아님. "우울증 약 복용 중이지만 많이 호전되었습니다." 라고 적었음. 게다가 면접이든 자소서든 영향 안간다고 했잖아? 근데 내가 탈락이라고? 완성만해도 80점인 학교가???????? 나 진짜 너무 억울함. 자소서 솔직하게 적으라며!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[림 @id0ntkn0wmalife]

아란부장님 나랑 똑같아
내가 이미 알고 있는 사실을 누가 자꾸 뭐라하는 거 참 피곤함...

내가 평소나 지금 당장 실수한 것도 아니고 이미 알고 있고 내가 인식하고 있는데 그러면 진짜로...

[Jin꙼̈ @Directer_Jin]

영화 암살자들 제작사 대표가 수익을 포기하고 저렇게 까지 하려고 생각한 정도면 정말 빡쳤나보다... OTT도 아니고 그냥 유튜브에 풀어버리면.... 와우~ 파급력이 상당하겠다~

[わにゃ @WanyaTRPG]

女ってだけでタメ口にされたことないですか？それですよ それ その時の態度 まんま外国人が向けられてる態度ね 本質的に舐めてるな…が分かるからな…

[닐바렌 @aorisdays]

일본인이 착각하는 한국인이 원하는 존댓말
「​ご存知でしょうか?」

사실 한국인이 원했던 말
「知っていますか？」

실제 한국인이 듣는 말
「知らない?」