えびる

スト6してますジェイミー、ダルシム、JPを触ったことがあります

[えびる @devieel9999]

@UmicoD もっと優しくしてって言われたから欠点教えてあげただけ。まあ変われそうにないね。可哀想周囲の人たち。

[えびる @devieel9999]

むしろあるあるのフラッシュバックばっかだろ…

[峰子 @UmicoD]

これすごい目からうろこだった。たしかにちいかわ世界、でかつよや理不尽な怪異・現象はあれどもフラッシュバックのトリガーになり得る要素がかなり排除されてる。元ツイートで言われているのは津波のことだと思うが、性別や親子関係は描写すらないし、殴打や刃物、火事などは直接的に描かれていない

[えびる @devieel9999]

@UmicoD 間違いを訂正するよりも人のトラウマを軽視するのを選んでる分はチクチクさせてもらう。いつも自分が被害者とか思ってそうだよね。

[えびる @devieel9999]

@UmicoD 知識が無い人がたまたま呟いてバズったみたいでこっちもいじめる気は無いから。そういう苦しい言い訳をリアルでするのはやめておきなね。

[えびる @devieel9999]

@UmicoD 殴られたり武器持った人間いたり不審者いたり、普通に生きてる人間にもちいかわの世界にもあるけど。
というか事の大小は関係ないよトラウマ持ちには。軽視じゃんそれ。可愛い見た目だから自分がフラバしないだけなのに。
人の反芻も邪魔する行為だよ。描写が少ないとか嘘つくのはやめよう。

[えびる @devieel9999]

「ああいう人いるでしょ」っていう偽のリアル感がよくねえって話なんだけど。
なんかそのリアル感を勝手に現実だと思ってるのなんなんだ。

[宮内悠介 @chocolatechnica]

「ウシジマくん」のほうが批評性があるとはどうしても思えなくて、なのになぜこうも「みい山」は許されずウシジマは許されるのかと考えてみた。というのも自分の感覚だと、露悪の度合いはウシジマのほうが高い。「みい山」は露悪というより「不器用に描かれた現実」に見える。自分はみいちゃんを醜悪だと感じない。だってああいう人いるでしょ。醜悪なの周囲の人でしょ。よくある話でしょ──と、問題はたぶんそこにある。ウシジマは逆に虚構性が高く、読者との距離が遠い。そのことが安全弁として働く。なんていうか彼らはちゃんと舞台の上にいる。ウシジマは賢明で、炎上せず、楽しくダークツーリズムを提供する。その点においてこそ、あの金貸しの話は邪悪だと思っている。「みい山」はそうじゃない。誤解を恐れずに言うなら、いや誤解をかなり恐れつつ言うなら、「みい山」はその文学性ゆえに──もう少し慎重に限定して言うなら、虚構性が低すぎたがゆえに、お茶の間に流すかどうかで揉めたのではないか。

[えびる @devieel9999]

読解力無いって自覚してほしいんだよな。どう読んでも馬鹿にする意図はあっただろと。それにキレる人間がいるのは不自然じゃないじゃん。その怒りの何が残酷なんかわからん。みいちゃんとかツバサくんのモデルになった人らとかその周囲の人間を思う気持ちが理解出来んか？出来んやろな差別主義者は。

[えびる @devieel9999]

みいちゃんと山田さんに関して許せねえのは誇張した障害者をバケモノみたいに描いて「みいちゃん」を馬鹿にした表現をした作者と、障害者を馬鹿にした文脈を読解できないくせに作品への批判を「残酷」だの言ってしまう読者。
ついでに後者が達観出来てると思い込んでるとこ。

[えびる @devieel9999]

普通の読解力なら障害者をバカにしてることくらい理解できると思うんだが、やっぱ障害者の立場になって考えることは難しいのかな？

[えびる @devieel9999]

作者の自己紹介かと思ったわ
作品に対して批評することを「残酷」とか、そうやって他人を悪魔化する方がよっぽど醜悪

[カスミック @syomei0427]

みい山叩いてるやつ完全にこれ
先手打たれてるのに暴れ散らかしてるの笑うよね
本当に作中に描かれてる劣悪で醜悪な人たちと同じことをしてるし、そしてそれに気づいてないの笑うんだよなあ…愚か。

[えびる @devieel9999]

他人を悪魔化するの上手いな。みいちゃんいじめてた奴らと誇張した障害者をバケモノみたいに描いた作者みたいだ。

どんな反論も「お前のは暴走した正義、差別意識」でいいもんな。自分のそれを省みることはないくせに。

[ゆっくりモンド@歴史動画 @Yukkuri_mond]

みいちゃんって、作中では知的障害者と明言されてないよな確か。支援学級とかそれを匂わす描写はあるけど、＝診断確定とはならない

あの漫画で「障害者差別を〜」と言ってる人は、自身で「こういう人は知的障害者」ってラベリングしてる

作者はただいろんな「人間」を描いてる

[えびる @devieel9999]

そもそも世界が自分の思うように動いて欲しい、という「欲」の大元があってそれぞれ分野ごとに食欲、性欲、睡眠欲その他に分けてる。
大元の欲は言い換えたらコントロールしたいということだから全ての欲は支配欲なんだよな。

[@tuyoi_katu_ @tuyoi_katu_]

「男性の性欲は支配欲だ」という批判的な言説の限界は、「支配欲とはそもそも何か」「どういった心理構造か」というような、われわれの「欲望」に対するさらにもう一段階の踏み込みをしりぞけ、「たしかにそうだ」という錯覚にとどまるところにある　この言説の目的は「克服」ではなく「代弁」なのだ

[えびる @devieel9999]

特性を誇張した障害者とその家族をバケモノみたいに扱って人間を描いてる、は無自覚なら怖い

[すきえんてぃあ@書け @cicada3301_kig]

みい山を「露悪的」と語る人に収斂しているのも、いかにも自分の頭で考えず他人の言葉を取ってきただけである証拠だが、そこを語るなら「人間を人間として描いているか」でまず線引きだろう。みい山は少なくとも、小学生が喜びそうな「狂人をモノのように扱う嗜虐性」のエログロではない。

[えびる @devieel9999]

その解決策が実行不可能なら、ケアしてる周りを馬鹿にする行為でしかないんよな。
素人が勝手にこの子の周囲の人は説明してなかったんじゃ？と考えてそれを聞いた素人がそれに同調する。「根気強く」が効いてるよね。実際諦めたんだろって言える構造にしてる。

[千手こーいち/ピアサポーター @senjusouichi]

このシーンを見ると、作品はただ不幸を見せるだけでなく「理由を根気強く説明してくれる人がいなかった」ことが問題だと示唆しています。
適切な支援（早期の教育・福祉接続）があれば、こうしたすれ違いは減らせる。
不幸ポルノと切り捨てるより、どうつなぐかを考える材料にできる描写だと思います。

[えびる @devieel9999]

しかもプロが言ってるわけじゃない素人の山田さんの感想だよコレ。これを間に受けるのおかしいって。今障害でコミュニケーションに困ってる人を支えてる周りの人間は根気強く説明してないってことか？

ってなるよね。いやまあ素人さんは説明でなんとかなると思ってもらっていいけど。

[えびる @devieel9999]

根気強く説明ってどのくらい？いくつの事柄を？一個覚えるのに1000回説明するとしてそれを何個、何日、何年？
そんな程度の説明で「不幸を見せるだけじゃない」？言ってることおかしいと思わないの？

[千手こーいち/ピアサポーター @senjusouichi]

このシーンを見ると、作品はただ不幸を見せるだけでなく「理由を根気強く説明してくれる人がいなかった」ことが問題だと示唆しています。
適切な支援（早期の教育・福祉接続）があれば、こうしたすれ違いは減らせる。
不幸ポルノと切り捨てるより、どうつなぐかを考える材料にできる描写だと思います。

[えびる @devieel9999]

なんかみい山の批判に「集団の正義の暴走」みたいな達観視できる自分に酔ってる人いるけど、漫画の持つ「悪く見せたい対象を醜く描ける」「わら人形論法できるフィールド」「フィクションに本気になるなよっていう回避力」これらの力によって暴走した作者には何も言わないんだ？

[えびる @devieel9999]

無敵理論すげえ
現状のどこが残酷なんかわかんねー

[木手コロ助 @corosuke_kite]

亜月ねね先生叩きは、まさにこれ。
「人間は叩く理由を見つけるとどこまでも、どこまでも残酷になれる」
「集団心理　脱個人化　同調圧力　人間は群れになると気が大きくなり　個人の道徳をやすやすと踏み越える」
#みいちゃんと山田さん #みいやま #みい山

だから、この漫画は障害者問題とか、夜職問題の漫画じゃないんだよ。一番、人間の醜い部分は、これだと教えてくれる。

[えびる @devieel9999]

尊敬してる人を「ただ謝らせて終えた人」にしたくない。特にその人に非があった時。

[えびる @devieel9999]

他部署とかならいくらでも謝れるんだけど尊敬してる人とかに謝るストレスが本当にでかい。自分が悪い時はいいんだけど誰でもこの状況ならミスした(疲労とか仕事振られすぎ)って時に自分が謝るだけで済まされそうな時はコレは誰でもなり得たんだから改善をって言っちゃう。

[遊牧民 @rockwell0000]

こういう｢ASDは社会現象をシステムのように認識してるから現実世界の理不尽さに困惑してしまうのです｣みたいなの全部嘘なんだよな。本当に世界をシステムのように認識してたら、｢取り敢えず謝ると許される確率が上がるので得だ｣って適応するもん。

お前がプライド高くて謝りたくないだけだろ。