العتيبي

عتيبي نجد

[العتيبي @dhhlan1990]

@Alhaidhal_AT الباحث المنصف يجد أن الموروث الشعبي يتطابق مع ماذكره المؤرخون المعاصرون لتلك الحقبة، مثل الشيخ عبدالله بن بليهد (المولود 1252)، الذي عاصر التحولات ووثق سيطرة عتيبة على نجد بحد السيف بزعامة الامير تركي بن حميد في كتاب ابنه المؤرخ محمد ، مما يعزز صدق الموروث لا حجبه للحقائق.

[العتيبي @dhhlan1990]

@KhaledAlammar @Alhaidhal_AT اذا كان وفاة الشيخ عبدالله بن عثمان البليهد في بلدة القراين بالوشم في عام 1358 ، والد المؤرخ الاديب الشيخ محمد البليهد - رحمهم الله تعالى - وكما روى ابنه محمد بأن والده قد عمّر واستكمل ١٠٦ سنة هذا يعني ان مولدة سنة ١٢٥٢ وليس ١٢٨٤ .

[العتيبي @dhhlan1990]

@Alhaidhal_AT المؤرخ محمد بن بليهد ابن المترجم له أكد في كتابه أن والده عاش 106سنوات وتوفي عام 1359هـ، وبحسبة بسيطة يتبين لك أنه ولد عام 1253هـ وهذا يثبت بأننا ماخترعنا تواريخ، بل نعتمد ماذكره ابن الشيخ اللي حدد عمر والده بـ 106 سنوات؛وهذا ينسجم منطقياً مع دقة وصف الشيخ للأحداث القديمة في نجد.

[العتيبي @dhhlan1990]

@Alhaidhal_AT عند التعارض بين 'كتاب مترجم' وبين 'كتاب ابن المتوفى' الذي حدد العمر بدقة، فالقاعدة العلمية تقول: المثبت مقدم على النافي، وصاحب الدار أدرى بما فيها.

هل نكذب الابن الذي يعرف تاريخ والده وعمره، ونصدق باحثين استندوا لتقديرات متأخرة؟

[العتيبي @dhhlan1990]

@Alhaidhal_AT المصادر الي استشهدت فيها نقلت التاريخ الشائع، لكن المرجع الأوثق والأولى بالتقديم هو ابنه المؤرخ محمد بن بليهد في كتابه 'صحيح الأخبار'. الابن ذكر نصاً أن والده توفي سنة 1359هـ عن عمر يناهز 106 سنوات، وهذا يقتضي حسابياً أن ميلاده كان في عام 1253هـ .

[العتيبي @dhhlan1990]

@Alhaidhal_AT المرجع في عمر الشخص هم أبناؤه الذين عاصروه ودفنوه، وليس الباحثين الذين جاؤوا بعده بعقود.

[العتيبي @dhhlan1990]

@Alhaidhal_AT اذا الشيخ عبدالله بن بليهد كما روى ابنه المؤرخ محمد في كتابه بأنه استكمل ١٠٦ سنين وتوفي ١٣٥٩ هل يكون ميلاده ١٢٧٨ او ١٢٥٣ ؟ 🙂

[العتيبي @dhhlan1990]

@Alhaidhal_AT هالنقطة حسمها بالدليل القاطع ابن بليهد نفسه الذي أكد أن والده توفي سنة 1359هـ عن عمر يناهز 106 سنوات، وهذا يعني يقيناً أنه ولد عام 1253هـ ، والتشكيك فيه هو تشكيك في أمانة الناقل من أهل بيته ووصف المؤرخين بالكذب ليس حجة، بل هو دليل على ضيق مساحة المنطق.

https://t.co/VA8hBSc1ip

[العتيبي @dhhlan1990]

@15o5q @Alhaidhal_AT بخصوص تاريخ ميلاده رحمه الله فالمرجع الأوثق هو مادوّنه ابنه المؤرخ محمد،الذي أكد أن والده توفي سنة1359هـ عن عمر يناهز106سنوات،وهذا يعني يقيناً أنه ولد عام1253هـ.هالتاريخ يجعله معاصر وشاهد ومدرك لرجالات تلك الحقبة وصراعاتها،فمن نصدق؟ابنه الذي عاش معه،أم أرقاماً تُلقى بلا مستند؟

[العتيبي @dhhlan1990]

@Alhaidhal_AT هالنقطة حسمها بالدليل القاطع ابن بليهد نفسه الذي أكد أن والده توفي سنة 1359هـ عن عمر يناهز 106 سنوات، وهذا يعني يقيناً أنه ولد عام 1253هـ ، والتشكيك فيه هو تشكيك في أمانة الناقل من أهل بيته ووصف المؤرخين بالكذب ليس حجة، بل هو دليل على ضيق مساحة المنطق.

https://t.co/VA8hBSc1ip

[العتيبي @dhhlan1990]

@TA00148776 هذا السلوك هو "عجز عن الحجة"؛ فمن لا يملك وثيقة تنقض يلجأ إلى لمز الرواة والطعن في نياتهم ومصادرهم بأسلوب غير علمي يفتقر للفروسية في الخصومة التاريخية.ولكن ابسالك اذا الشيخ عبدالله بن بليهد رحمه الله عاش من العمر ١٠٦ عام وتوفي ١٣٥٩ متى بيكون تاريخ ميلاده ١٢٥٣ او ١٢٨٤ ؟ 🙂

[العتيبي @dhhlan1990]

@Adel_x99 @zaizom2040 @greenvally11 @oJIg6JI الكلام الإنشائي لا يُبنى عليه تاريخ

بيني وبينك هالوثيقة
اللي أثبتت الرواية عن الأمير سالم بن مشل.
فهل لديك وثيقة تاريخية واحدة
توازي هالوثيقة تنفي الرواية عن ابن مشل؟

"روى ذلك منديل عن الأمير سالم بن مشل"

فهل نضرب برواية سالم ابن طوالة عرض الحايط لنعتمد على سجالات "تويتر"؟ 🙂

[العتيبي @dhhlan1990]

بين لغة الاستعطاف وواقع السيوف: قراءة نقدية لتناقضات ادعاءات المشيخة في وثائق عام 1254 هـ - 1255 هـ

[العتيبي @dhhlan1990]

@TA00148776 @nda_turki44487 شد العتيبي من ورى كشب خايف
ولا يحدر كود يبرى له القود

حصل ذلك سنة ١٢٦٦ الشاهد في تاريخ بن بشر سنة ١٢٦٦ ذكر شديد الهيضل الى مران ونزوله مع ابن ربيعان

وذكر بعدها ابن بليهد ان مسلط قدم الهدو لابن هادي قبل محدار تركي بن حميد رحمه الله سنة ١٢٦٩

[العتيبي @dhhlan1990]

قراءة تحليلية مختصرة لتاريخ قبيلة #عتيبة في #نجد، مستعرضاً مرتحل تمدد نفوذهم عبر حقب زمنية مختلفة وارتباطها المبكر بنجد، مروراً بدورها في عهد الدولة #السعودية الأولى. والتحديات التي واجهت القبيلة إبان الحملات العسكرية التركية، وما تبعها من صراعات قبلية

محدار تركي بن حميد ١٢٦٩ هـ

[العتيبي @dhhlan1990]

@TA00148776 تفضل يابو محمد ...

فصل الخطاب في قيادة (عقاب نجد) الامير محمد بن هندي لجموع عتيبة في مناخ عروى بالشواهد القاطعة

[العتيبي @dhhlan1990]

@Adel_x99 @zaizom2040 @greenvally11 @oJIg6JI اللي عليك هو إثبات أن الأمير سالم بن مشل انخدع ومرر عليه التزوير لان ردك طعن فالمصدر الأصلي (ابن مشل) الذي صدرت منه الرواية

اما بخصوص برغش ليس شاعر هذا رأي لأحد الباحثين (أبو عبدالرحمن) وليس حقيقة مطلقة تلغي وجود القصيدة

و وجود قصيدة لغير معروفين بالشعر أمر وارد وتسمى "يتيمة"

[العتيبي @dhhlan1990]

@Adel_x99 @zaizom2040 @greenvally11 @oJIg6JI المصدر هو كراسة الشيخ منديل
والنقل تم عن أمير مباشر من أسرة ابن طوالة.
إذا كان تدّعي التزوير
فعليك إثبات أن الأمير سالم بن مشل
لم يروي هذه القصيدة.
أو أن كراسة منديل تم العبث فيها.
أما القفز فوق هالمصدر الواضح
فهو الذي ينعد حطب بليل
ومحاولة للتنصل من الحقائق التاريخية الثابتة.

[العتيبي @dhhlan1990]

@Adel_x99 @zaizom2040 @greenvally11 @oJIg6JI بما أنها مُثبتة في كتب المؤرخين، ومنها ما نُصَّ فيه على رواية سالم بن مشل بن طوالة للراوية منديل الفهيد، فمن غير المنطقي عقلاً أن تغيب حقيقة مصدرها عن هؤلاء المؤرخين لو كانت وليدة (غار الضال). لذا يتضح أن محاولة إنكارها مجرد ردة فعل مقابلة لإنكار محدار تركي بن حميد رحمه الله

[العتيبي @dhhlan1990]

@5_o3li @kfh14 سنة 1336

شارك خمس مية (500) مقاتل من عتيبة أهل الغطغط جنباً إلى جنب اخوانهم أهل الخرمة. ومع الشريف شارك (300) من عتيبة

قاد سلطان بن بجاد بن حميد، أمير الغطغط، جموع الإخوان في تلك المعارك (الحنو والقرين وتربة).

[العتيبي @dhhlan1990]

@zaizom2040 @greenvally11 @oJIg6JI @Adel_x99 القاعدة تقول إن لكل فعل ردة فعل.. ومثل ما ظهرت فئة حاولت تنكر محدار تركي بن حميد، كان من الطبيعي نشوف فئة ثانية ترد بالمثل وتنكر قصيدة بن طوالة. التاريخ أمانة، والمكايدات لا تخدم القبيلة وتاريخها

[العتيبي @dhhlan1990]

@R08i511 @ABO_saml1 سياف من هو قايد قحطان في مناخ عرجا