dkkc

初心者

[dkkc @dkkc15]

@u8we2doFLlk8Xsj 言い方はきつすぎますが安全運転の思考としては正しいですね
少なくともルールを守れば安全と言う過剰な単純化をするよりはよっぽど健全だと思います
ルールは別に安全を保証してくれるものではありませんから

[dkkc @dkkc15]

@R26B26R 悪意でやってると表明している人もいますがそもそも配慮するという価値観がない、と言うこともあるかと思います
そういった価値観の方と話したことがあるのですが配慮しないのが基本で理由があれば配慮するそうです
周りの人の迷惑を考える、配慮する、というのはもはや常識ではないのかもしれません

[dkkc @dkkc15]

@yoshi1600cc 昔は今よりも皆配慮し合わないと危ないし迷惑、と言う意識が強くてほとんど常識だったんだと思います
最近は理由がないと配慮しない、どころか配慮しない理由を見つけて横暴に振る舞いたいようにすら見える人が増えてる気がしますね

[dkkc @dkkc15]

@Grenade_RX_8 法律を守っても安全が保障されるわけではない、と言うだけの話なんですけどそれを法律を軽視しているかのように騒ぎ立ててる人多いですよね
法律を守ればすべてがうまくいくと言う思考は流石に法律に全能性を期待しすぎなんじゃないかと思います

[dkkc @dkkc15]

@Q0pi0YlbnOtJHJN 正直そう感じるのは普通かと思います
ただそう感じたから絶対に譲らない、ほかの車の迷惑も関係ない、となる人は非難されても仕方ないかと

[dkkc @dkkc15]

@eten_zakobonger ルールを守っていれば迷惑になる事はない、みたいな極端な主張の人もいましたからね
ルールに全てを期待しすぎなんじゃないかと思ってます

[dkkc @dkkc15]

@SHE_tok 単に安全にはルールを守るだけでは不足、と言うことです
たとえば特に規制のない道を歩くことは法的に何も問題ありません
でもそこに危険物や不審者がいたら安全面を考慮して離れるかと思います
ルールを無視していいということではなく万能ではないので安全性について別に考えるべきと言いたいんです

[dkkc @dkkc15]

@SHE_tok 責める責めないと言う解釈がそもそもずれているのでは？
法を守ることと現実的な安全性が混同されているケースが多いように思えます
法的に正しいことと安全性は直結しない、と言うだけの主張かと思いますよ

[dkkc @dkkc15]

法定速度論争は法律的な観点と現場的な安全性等々の本来直結しない問題がごちゃまぜになっているせいで紛糾している気がする
盛り上がってはいるが論点がずれたままなので永遠に結論出なさそう

[dkkc @dkkc15]

@yonedawaragonza 同感です
別にルールを守ろうが守るまいが周りに迷惑かからなければどっちでもいいという人の方が多いんじゃないかなと
単に迷惑になる行為を慎んでほしいというだけなのでルール自体の是非について話しても最初から論点がズレてるように思えてしまいます

[dkkc @dkkc15]

@moftann0501 @Dorii_k3 どういう意味でしょうか？
ルールを守っている人でも周りに迷惑をかけてしまう事も違反者相手だけでなく周りの非違反者にも迷惑がかかる事も説明したかと思うのですがどこがお分かりいただけませんか？

[dkkc @dkkc15]

@moftann0501 @Dorii_k3 確かに大元の原因は違反者かと思います
ただそれに張り合って危険な状況を作られるのも周りの非違反者からは迷惑になるんです
違反者相手ではなく周りの非違反者への配慮として安全な判断をお願いします

[dkkc @dkkc15]

@moftann0501 @Dorii_k3 であればよかったです
その価値観自体は尊重します
その上で冒頭にもどりますが対違反者との一対一でしたら別に何も言いません
ただ交通の場ですと違反者以外の人にも影響が及ぶ可能性があります
私が言いたいのはそういった周囲への配慮として交通を乱すことは避けてほしいと言うことです

[dkkc @dkkc15]

@moftann0501 @Dorii_k3 一応の確認なのですがルールが一番大事だが配慮も準じるくらい大事と認識している、ということですよね？
読み返してきたらルールを守っていれば他者への迷惑を考慮しなくていい、と言う話だったんで大分ズレてきてしまいました
あくまで違反者相手限定で配慮をしたくない、であってますよね?

[dkkc @dkkc15]

@moftann0501 @Dorii_k3 その部分のことですね
正直その説明でも良く分かっていないのですがルールが無ければ配慮も不要、と言う解釈であってますか？

[dkkc @dkkc15]

@moftann0501 @Dorii_k3 配慮しなければならない理由は強いて言うなら社会生活ではルール以外に配慮も必要だから、ですね
配慮前提の社会であることは説明不要かと思います
そして申し訳ないのですが前段の意味が汲み取れませんでしたので解説していただけると助かります

[dkkc @dkkc15]

@moftann0501 @Dorii_k3 なるほど
配慮するのに理由が必要なんですね
私は誰に対しても多少の差はあれど配慮するのが当然だと思っていたのでそういった発想はありませんでした
まあどちらにしてもルール違反と配慮の要否は別問題です
配慮したくない理由としては共感できますが配慮しなくていい理由にはならないと思いますよ

[dkkc @dkkc15]

@moftann0501 @Dorii_k3 逆ですよ
配慮をしなくていい理由がないんです
ルールを守ろうと守るまいと社会生活を送るのであれば配慮が必要なんです
と言うかルールを守るのも配慮も両方必要でどちらかを蔑ろにしていいものじゃないですよ

[dkkc @dkkc15]

@moftann0501 @Dorii_k3 例えば道いっぱいに広がって歩く、とかもルール違反ではないが迷惑な例ですね
同じような例はいくらでもあります
ルールを守ることは美徳ですがルールを絶対視しても現実社会では足りません
物事全てがルールで決まっているわけではないですし穴も漏れもいくらでもあるんですから

[dkkc @dkkc15]

@moftann0501 @Dorii_k3 多分その価値観のズレが一番対立の原因なのかと思います
ルールを守っているかどうかよりも迷惑になっているかどうかを重視している人は相当数いるんです
なので自分はルールを守っているから迷惑ではない、と言われても守ろうが守るまいがどっちでもいいから迷惑かけるな、と返されてるのが現状かと