@CWRoehl Ist auch ärgerlich, wenn es an der Liquidität scheitert. Aber immerhin ein Zeichen haben die Fans der Löwen dieses Jahr kürzlich setzen können. Und Kummer sind nicht nur sie gewohnt... 😑
@Marco_Fees Das wäre echt interessant, zum Beispiel per Portfolio-Tracker, der auch alle Gebühren und Steuern berücksichtigt. Auf mich wirkt es oft wie ein Bias, wenn jemand mit einer Prämie von x Euro prahlt, aber Zeitraum und prozentuale Relevanz fürs Depot nicht nennt.
Eigentlich sollen Covered-Call-ETFs ja fallenden Kurse durch ihre Prämien abfedern und im Gegenzug bei steigenden Kursen nicht ganz das Aufwärtspotential mitnehmen. Aber so richtig gut klappt das in der Praxis nicht, oder? Aber ok, "schüttet monatlich aus" ist wohl der Werbe-Gag
@statistici89506@bullenbaerin Ja, leider. Dabei kann man ohne viel Arbeit fast zum Nulltarif als Trittbrettfahrer von der Preisfindung all jener, die täglich aktiv zig Milliarden herumschubsen, profitieren. Aber die Finanzindustrie ködert mit diesem Kram Leute und es gelingt, weil die App ständig bimmelt. 😑
@bullenbaerin@Finanz_Spass Eben, aber so wird es beworben. Seit Auflage lag der max. Drawdown übrigens bei knapp über 8%. Beim MSCI World im selben Zeitraum 6,3%. 🫢
Die Vola war aber tatsächlich mit 9% statt 10% etwas niedriger. Aber das hat Dirk Müller wahrscheinlich auch. 😶
@bullenbaerin Er hat sich hier mit dem Thema beschäftigt und nicht nur einmal. Aber es gibt eine ganze Bubble, die diese Produkte feiert. Auch junge Leute, die sich Vermögen aufbauen wollen. Bloß verlangsamt sich der Aufbau und sie brauchen für dieselben Ziele mehr 😶
https://t.co/2hdaYofLhz
@bullenbaerin@Finanz_Spass So hat es jemand von JPM bei extraETF mal beworben: am Aktienmarkt teilhaben, aber mit Glättung für weniger Volatilität. Für weniger risikoaffine Kleinanleger, die einen "normalen" ETF scheuen, wäre das was, auch thesaurierend. Wenn es klappen würde. Und das sehe ich noch nicht.
@Finanz_Spass Ja, zumal es sie steuereffizient auch thesaurierend gibt. Aber in der Klasse stecken keine 70 Mio., im Ausschütter über 1,2 Mrd.
Gib JPM Geld, krieg was überwiesen, versteuer es, schick's zurück.
Typisches Produkt für retail investors, um die Instis einen großen Bogen machen.
Kann man natürlich sagen, dass das aktive Management im Einzelfall versagt hat, ups, blöd gelaufen, passiert. Aber vor 'nem Jahr rutschten sie sogar stärker ab und seitdem straucheln sie.
MSCI World im Vergleich, weil es der Referenzindex des ETFs ist und nicht für Data Mining.
@Marco_Fees@statistici89506@Chili_Munger Ups, ja, hätte ich dazuschreiben sollen. 10k rein, ein Jahr später bei 70k und 24 Jahre später noch im Minus. Und wer direkt am Hoch am 10.03.2000 gekauft hätte, wäre in den letzten Wochen erstmals wieder vierstellig.
So langsam schließen sich die Marktlücken... Scalable hat mit Xtrackers in Luxemburg einen ETF angekündigt bzw. registriert. Kosten und Index/kalkulierter Zins (ESTR/SOFR) noch unbekannt, aber sicherlich synthetisch (Swap): ein 2x gehebelter MSCI ACWI: https://t.co/m772JN9bb7 🤓
Selbst bei historisch seltenen Niedrigzinsphasen, die teilweise sogar negativ waren, ist es brutal. Da läuft man unterm Markt, es zündet endlich und mehrmals landet man wieder auf dem Stand des ungehebelten ETFs. 2019 kam dann die Freude, dass sich das Risiko "endlich" auszahlt. Und dann kam 2020. Wenn man durchhält, was halt meistens nicht der Fall ist.
Entsprechend gering ist die Haltedauer der Anteile, die nicht am Hoch, sondern Tief verkauft werden. Man erkennt da ganz schön, wie Ende 2018 nach dem Absturz viel verkauft wurde, um ab Q3 2019 wieder gekauft zu werden ... 🫠
@Chili_Munger@Marco_Fees Rückblickend wirkt das alles sehr lukrativ, wenn man Zeit hat. Aber in der GFC ging es dann bei diesem ETF von 25 auf 6,50 Euro runter (der 2x MSCI USA kam später an die Börse). Bei der Dotcom-Blase wäre es noch übler gewesen.
Aber falls von Interesse: https://t.co/W4HNmWutzy
@Chili_Munger@Marco_Fees Die Rendite ist deshalb (und Kosten) aufs Jahr gesehen auch nicht 2x, aber das Risiko, weshalb man sich fragen sollte, ob man dies eingehen möchte. Für B&H eignet sich nach allen historischen Analysen ein dezenter Hebel schon. Aber es kann psychologisch extrem ungemütlich sein.