Was ich hier auf Twitter vermisse: Das Bemühen, den Äußerungen anderer den schönsten und sinnvollsten denkbaren Inhalt beizumessen. Bevor! man sich für g‘scheiter oder besser hält. Erfordert Nachdenken, manchmal sogar Recherche und Frelhetorlaenz. Ich arbeite daran – ihr auch?
@jan_murray He doesn’t seem trans to me, but sissyfied, which is a fetish.
I don’t think the only way to keep "fellas like this" out of the women’s toilet would be to ban all transwomen everywhere.
Sounds like overkill …
@ap_schulz@WTFNeinDanke@wir_sching Sie verkennen den Teil des Wortes um den es hier ging, nämlich „geschlecht“ und nicht „angleichend“.
Thema sind die unterschiedlichen Bedeutungsebenen, sowie die engere und weitere Verwendunge des Wortes „Geschlecht“.
@wir_sching versteht es ausschließlich im gonadalen Sinn.
@holm_nic@WTFNeinDanke@wir_sching Wie auch immer man dazu steht, es existiert dennoch, das juristische Geschlecht. Genau wie das soziale.
Beide sind z.B. bei Imane Khelif unbestreitbar weiblich, während es beim medizinischen Geschlecht Unklarheiten gibt.
Diese Differenzierungen gibt es halt, und Worte dafür.
@wir_sching@ap_schulz Nein, der Eindruck trügt nicht. Auch medizinisch sind das Frauen (laut @zaelefty).
Nur nach evolutionsbiologischen Maßstäben sind CAIS männlich, was zeigt, das wir bessere Definitionen verwenden sollten. Ganzheitlich, näher am und flexibel bezüglich dem Zweck der Unterscheidung.
@ap_schulz@wir_sching Auch kosmetische Maßnahmen (das sind nicht nur OPs) sind künstlich und meist eine Angleichung an ein Ideal.
Auch da gilt: Braucht nicht jede:r, heikel bei Minderjährigen, manchmal medizinisch indiziert, sonst persönliche Entscheidung.
Nur selten „Täuschung“ oder ein Problem.
@ap_schulz@wir_sching Und doch ist für 99% der menschlichen Interaktionen das wahrgenommene Geschlecht ausschlaggebend, nicht das biologische.
CAIS zeigt, dass zB die medizinische Definition (die zum natürlichen Ergebnis Frau kommt) besser ist als die oft propagierte evolutionsbiologische gonadale.
@Schillborn@wir_sching Doch (obwohl Größe und Gewicht global gesehen keine signifikanten Geschlechtsmerkmale sind) wären Sie dann nicht weniger Mann, aber weniger männlich als Arnie, und womöglich femininer als so manche Frau.
Das ist ok.
Wir haben Begriffe dafür.
Wieso wollen Sie die nicht nutzen?
@SianHerfield@zaelefty That’s the evolutionary biology definition, which fails here.
Medically they are mostly female, with the testes being the exception, not the rule.
Why do you cling to a gonadal definition that gives wrong results, when better ones (eg medical) exist that include the whole body?
@maxima_8@wir_sching 1. Wikipedia ist eine Enzyklopädie. Die Artikel dort sind quasi Sekundärliteratur, fassen nur Quellen zusammen.
2. Eine reine Begrifferklärungsseite ist wohl ideologisch unverdächtig.
3. Dann schaun‘s halt auf Grokipedia, da steht das gleiche.
„Geschlecht“ hat viele Bedeutungen.
@heinzvaneugen@wir_sching Wenn das biologische Alter auf eine Art definiert ist, die zwar wissenschaftlich vertretbar ist, aber z.B. bei am 29.2. geborenen zu einem falschen Ergebnis führt …
… korrigieren wir dann halt für diese 0,068%, oder suchen doch eine bessere Definition?
Es geht um CAIS Frauen.
@heinzvaneugen@wir_sching Das biologische Alter ist fix, ja.
Aber das gefühlte, das soziale, das medizinische, das musikalische (siehe Spotify), das emotionale, das ausgestrahlte, das wahrgenommene – alle real und variabel und Teil des individuellen Menschen.
@wir_sching Gonaden erzeugen doch die Gameten?
Aber was soll ich einer Biologin erklären … 😅
Und wo es in der Kachel um biologisches Geschlecht in Ihrem engen Sinn geht, ist sie unbestritten: „Es gibt einen klaren Dualismus auf Ebene der Keimzellen (Gameten)“.
Der Phänotyp störte Sie.
@maxima_8@wir_sching Der Mensch bekommt also Päcken aus der Geschlechtskiste mit, aber diese Päckchen gehören trotzdem nicht zum Geschlecht, obwohl sie aus der Kiste kommen?
Überzeugt mich nicht …
Ich geh lieber vom Menschen aus in seiner individuellen Gesamtheit.
Aus welcher Kiste kommen CAIS?
@Hajo_der_Dritte@wir_sching Und das ist immer ganz eindeutig?
Und mehr als „Mann“ oder „Frau“ gibt es über das Geschlecht von Menschen nicht zu sagen?
Ja, Sie sind ein sehr einfacher Mensch …
@wir_sching Nicht ausweichen!
Wer was ablehnt das einen Zweck hat (Kommunikation über Dinge), muss auch Alternativen parat haben.
Sonst ist es keine Kritik sondern nur destruktiv.
@pananassss@wir_sching Das Prinzip der Gameten wird durch CAIS Frauen durchbrochen, weshalb es besser wäre eine andere Definition zu finden, die im meist relevanten sozialen Kontext funktioniert.
Simpel ist manchmal zu simpel.
@C_scip@wir_sching Er benimmt sich dann auch vielleicht mehr wie eine Hündin. Markiert nicht, sondern hockt sich zum pissen hin.
Ignorieren Sie das dann und sagen weiter „er markiert“?
Oder schimpfen Sie ihn, damit er wieder das Bein hebt?
@Tondern2@wir_sching Nein hier ist eben kein evolutionsbiologischer Glasträger, sondern eine Debatte über den rechtlichen und sozialen Umgang mit einer Randgruppe.
Da ist man mit dem starren Verweis auf Gonaden am falschen Dampfer, weil Menschen mehr sind als ihre Innereien.
Kontext, so wichtig!
@stephan_eckner@wir_sching Es ging hier um Terminologie.
Nein, Körpergewicht gehört nicht zum Geschlecht, aber Fettverteilung sehr wohl. Und die ändert sich tatsächlich durch Hormongabe – wenn man das will.
Die Gesamtheit der Geschlechtsmerkmale eines Menschen bilden sein „Geschlecht“, neudeutsch Gender.