無から有へ

選択的夫婦別姓賛成。同性婚賛成。家垢ウォッチ。原発は消極的容認派。タトゥー禁止に反対。大麻合法化賛成。死刑制度の是非については中立。そこらへんのママ。

[無から有へ @from_no_to_you]

この投稿が、誤った前提に立ってなされたものだということについて特に反論はなさそうですね。それが確認できれば十分です。ありがとうございました😊

[総身に知恵も @m8zr0pTTchvJqrK]

立法趣旨では『人格的利益を保護する対象』を限定していないのに、賛成派はどいつもこいつも子供（児童）はその対象に含まれていない、若しくは外されて当然と考えている

賛成派の主張が「幼稚な大人によるワガママ」と呆れられる理由がまさにこれ

根っからの子供差別主義者なんだろうな

[無から有へ @from_no_to_you]

↓
あなたの最初の話は賛成派の主張する立法趣旨を前提にした議論なのに、戸籍の編製基準が氏を規定することを前提として子や養子の氏の話を持ち出して、それに基づいて個籍の話に繋げられても、それは反対派の理屈でしょとしか。

[総身に知恵も @m8zr0pTTchvJqrK]

『個人の人格的利益の保護』を立法趣旨にしているのに、個籍への移行ではなく戸籍にこだわっている方が馬鹿確定でしょwww

立法趣旨に整合した制度設計にしろよ

[無から有へ @from_no_to_you]

子や養子の生来氏を維持できるかどうかは、基本的には氏の取得・変更に関する民法上の規律の問題であって、戸籍を夫婦子単位で編製するか、個人単位で編製するかという問題とは別でしょう。選択的夫婦別姓の導入に際しては、戸籍の編製基準も見直すことが当然前提です。
↓

[総身に知恵も @m8zr0pTTchvJqrK]

＞議論に影響しないはずの

戸籍だと子や養子は親の生来氏維持のために改氏を強制される＝『生来氏を維持出来ない』と具体例を示してもこの程度の理解力

『個々の家族の人格的利益と競合する戸籍とは相性が悪いから個籍に移行した方が合理的』という理屈すら理解出来ない

まぁ賛成派によくいるけどね

[無から有へ @from_no_to_you]

↓
個籍に移行しても氏に関する民法上の規律を変更しなければ改氏は生じますし、反対に、夫婦子単位の戸籍を維持しながら、氏に関する規律や戸籍の編製基準を変更することも可能です。
個人の人格的利益は民法との関係で問題になるのであって、戸籍とは何ら関係ないんですよ。
↓

[🇯🇵tane3🇯🇵 @Pennennennen21]

ちなみに、
男の名字変更に抵抗がある理由（複数回答可）として最も多かったのは、「自分の名字に愛着があるから（46.6%）」であった。

女も同じだよ

この状況で女に一方的に改姓押し付けてるグロさが理解できるか？

[無から有へ @from_no_to_you]

という感じだね。私の認識に誤りがあるだけだったら申し訳ないけど。

[無から有へ @from_no_to_you]

「論理的な主張では無い」なんて言ってなくて、個籍への移行と個人の人格的利益の保護の繋がりの話をしてたはずなのに、子や養子の氏の話が唐突に放り込まれた気がしたので、どういうことなんだろう？と疑問に思っただけだよ。
↓

[総身に知恵も @m8zr0pTTchvJqrK]

ここまで説明しても理解出来ないバカの面倒を見るつもりはないよ

こちらは自説の理屈を第三者でも認識出来るように論理的に明示している

それでも「論理的な主張では無い」と思うなら、おまえが『論理的』に指摘すればいいだろ？

まぁ全て質問で構成された反論を見る限り、論理性は無さそうだねw

[無から有へ @from_no_to_you]

急に（少なくとも私が上記のように考えたところとの関係では議論に影響しないはずの）子や養子の氏が出てきたので、なぜそれらが出てきたのかを聞いたまでだよ。
で、もしかしたら「個籍」は人によって定義が違う可能性があって、それが影響してるかもしれないので「個籍」の意味するところも聞いた
↓

[無から有へ @from_no_to_you]

なぜ個籍への移行と個人の人格的利益の保護の繋がりの話をしているのに、突然、子や養子の氏の話が出てくるのでしょうか？そもそも、あなたの言う「個籍」というのは、どのようなものを念頭に置いているのでしょうか？

[総身に知恵も @m8zr0pTTchvJqrK]

『生来氏を維持する個人の人格的利益の保護』が立法趣旨なら、夫婦の氏だけでなく子や養子の氏も含めて生来氏を維持する制度設計にするべき

しかし戸籍を前提とする答申案準拠の制度設計では、子や養子は親の生来氏維持のために改氏を強制される矛盾が生じる

個籍の方が立法趣旨に整合し易いという話

[無から有へ @from_no_to_you]

個籍への移行がどのように個人の人格的利益の保護に繋がるんだ・・？

まさか、「個人の」利益保護だから「個」籍がいいんだろう、などと短絡的に考えたわけではないよね・・？

もしそうだとしたら、反対派の中でも３本の指に入る馬鹿だぞ・・笑

[総身に知恵も @m8zr0pTTchvJqrK]

『個人の人格的利益の保護』を立法趣旨にしているのに、個籍への移行ではなく戸籍にこだわっている方が馬鹿確定でしょwww

立法趣旨に整合した制度設計にしろよ

[無から有へ @from_no_to_you]

戻ってきた！

でも論点ずらしされちゃった・・。

[Ruby @Rockhearts737]

@from_no_to_you つか変える理由とメリット示してね。

デメリットなんて散々説明してるからさ

[無から有へ @from_no_to_you]

逃げちゃった・・。

さよなら、ケツレツヤッカンガール・・。

[Ruby @Rockhearts737]

デメリットしかありません。

詳しくはWebで( ｡･ω･｡)ﾉ 凸ﾎﾟﾁｯ

[無から有へ @from_no_to_you]

@stc_bp100 ありがとうございます！

[無から有へ @from_no_to_you]

ヤバい変更点があるならプロ反対派がこぞって示してくるはずだけど、それがない時点で、大した変更点はないのだろうね。

[総身に知恵も @m8zr0pTTchvJqrK]

＞どこかにまとまってないのかな？

賛否の判断材料として重要なそれらの情報を、答申案から30年も経つのに未だにまとめる気配すらないから「賛成派って揃いも揃ってポンコツばかりだね」と言われているわけで

結構前から賛成しているのに、今になって呑気にさがしているこいつも間違いなくポンコツ

[無から有へ @from_no_to_you]

同一戸籍同一氏原則とかいう、何の価値もないただの決めの問題に過ぎない戸籍編製ルールを変えるだけなので、「重要な」変更点ではないね。変えた場合のデメリットもないし。

選択的夫婦別姓導入に当たっての重要な変更点、やっぱりないんだねぇ。。。

[Ruby @Rockhearts737]

@from_no_to_you ？
とっくに出してますよ？

1戸籍1氏→1戸籍複数氏

[無から有へ @from_no_to_you]

ほら、選択的夫婦別姓導入に当たっての重要な変更点が何にも出てこないよ。早く出してくれー。

[Ruby @Rockhearts737]

@from_no_to_you あらあら「1戸籍1氏の思想」に脊髄反射してますね。

貴方自身それを「重要」と認めてなければそれをわざわざ「変えたい」と思わないということでは？

>決めの問題
その「決め」は日本固有の文化の歴史的事実であり、否定し変更する理由も無い。

[無から有へ @from_no_to_you]

@q2xod3Z0efV4dir 何か言ってやろうっていう思いだけが強すぎて、整合取るってことを考えてないんでしょうね🥹

[無から有へ @from_no_to_you]

私はツイッターで選択的夫婦別姓反対派を見ると「オエっ🤮」ってなる。

[ヘイ乱会 @HatenaKHS]

給食費引き落とし用の子どもの口座作るときに
子ども用の名前だけのハンコ作ったけど
うちの子たちは
「オエっ🤮」
っとはなりませんでしたね

[無から有へ @from_no_to_you]

ほら、同一戸籍同一氏原則とかいう、何の価値もないただの決めの問題に過ぎない戸籍編製ルールを思想とか言ってる時点で、反対派は馬鹿確定なんだよな。

で、重要な変更点は結局何も出てこないのがいつものオチ。

[Ruby @Rockhearts737]

@from_no_to_you 思想（1戸籍1氏）を変える事がヤバいんだけど😂

散々示されてるのにそのリスクに対してまともな反論出来なかったでしょ？