あいうえお

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[あいうえお @garbagekaki]

いわゆる芹沢「情報食ってる」論だけど、「情報から独立した完全な作品」ってたぶん厳しいんじゃないかなって気もする。AI絵はAI絵と比較されて別の競技として見られるとは思う（だからAI絵認定ごっこしていいって話ではなく）

[からぁげたべぇる @skMARI_DB]

正直、絵をAIか手描きかで見るんじゃなくて、普通に作品としてみたらいいんじゃないかなって思う。
なんかどんどん絵の本質とかけ離れていってる気がする。

[あいうえお @garbagekaki]

@3dpose （直接そう言った方がの「そう」は、最初の「情報解析については著作権保護の範囲の話ではない」の部分）

[あいうえお @garbagekaki]

「人間も学習してる」って論なんで多いのかよくわかんない。情緒的で意味ないのもだし、人間の脳は複製も公衆送信もできなくて条件が違いすぎるし、人間の学ぶ権利は人権に属するもので別物だし。
単にモデルには著作権のデータは含まれていない、でいいと思うんだけどなんか理由があるのかな？

[SUKE @suke_arts]

お絵描きAIのことを言及すると、必ずと言って良いほど、AIの仕組みを勘違いしている反AI派から意見が飛んでくる。
AIの仕組みについて、技術的詳細を事細かに説明するつもりはないけど、一つ思うのが、人間も生成AIも、既存の表現から特徴や規則性を学び、それらを利用して新しい表現を生成する点では、本質的にはほぼ一緒だということ。学習の具体的なメカニズムが異なるだけで、この基本構造の共通性を否定出来ないなと。

[あいうえお @garbagekaki]

@3dpose 「情報解析については著作権保護の範囲の話ではないので、自由に行っていい」という意味で「人間も学習している」というアナロジー使うのは、いささか意味として飛んでいると思うし、とくに反対派になら直接そう言った方がよくないですか？

[あいうえお @garbagekaki]

@3dpose ええ、情報解析の権利の話ではないです。

[あいうえお @garbagekaki]

@anatawomiro >絵を描く人ならわかる！が合言葉
これについては自分もTLで触れてるんですが、うさんくさい気がしています。普段絵にコミットしてるわけではなく、ちょろっとやったことがあるくらいの人が「俺はお前らと違う」って名乗りで言ってそうな気も。まぁ根拠はないのですが。

[あいうえお @garbagekaki]

俺も絵描きには疑問あるけど、それはそれとしてAI絵疑惑つけてるのが「絵師」かは別じゃないかなぁ。統計とってるわけではないから印象だけど。絵描きからしても大半は明日は我が身だから、嫌がってる人多いと思うが。

[未来予想図 @anatawomiro]

絵師にAI疑惑をふっかける人めっちゃいるけど、これってAI推進派はやらないからね。こんなことしてもAI側にメリット一つもないし。
絵師の敵は絵師。しかも無名のね。嫉妬で引き摺り下ろすことだけが習慣化した、腐った界隈。
それと自称玄人のプロ消費者。僕は見る目だけは一流なんだ！って。

肥大化した被害者感情と、暴走した正義感、AIだと見抜いた（と信じた）時のドーパミンが奴らをおかしくさせている。
その興奮は理性を奪い、相手の感情を無視するようになり、法律の存在さえ忘れさせるんだね。
普段はあんなに法律ガー！って騒いでいるのに。滑稽だね。

[あいうえお @garbagekaki]

「俺は絵描きだからわかるけど」
「俺は元デザイナーだからわかるけど」
↑死ぬほど胡散臭い枕言葉

[あいうえお @garbagekaki]

@rejno_kk 保存や複製というのは、元の著作物を再生しうる時点で部分的には複製・翻案じゃね？っていう争点は成り立つんじゃないのかなぁと思ってますが、もし誤りがあればご指摘いただければ幸いです。

[あいうえお @garbagekaki]

@rejno_kk たとえば私が最新の映画を独自のアルゴリズムで暗号化して圧縮して、配布したとします。これは、まぁアウトですよね。

で、仮に操作Aを行うと合法的な映像に、操作Bを行うと映画の違法アップロードに復号されるとして、これは別に単に手間を増やしただけで違法性は変わってないですよね？

[あいうえお @garbagekaki]

@weH56IjrxHFFLsd 学習によってつくられたもの（モデル）が著作物の要件を満たすとなれば、複製・翻案にあたると思います。自分も支持するしないはおいといて、そこの論点はあると思います。
学習そのものは「参照」してるだけなので、そこは著作権には触らないと思っています。

[あいうえお @garbagekaki]

@mBg9CWmeW3620 AI批判はしてないと思いますが…

[あいうえお @garbagekaki]

@cabracan001 データセットを作成することが違法っていう視点は確かに自分にはありませんでしたね。誤解で余計なお手間と時間とらせてすみません、ありがとうございます。

[あいうえお @garbagekaki]

@cabracan001 あー、こちらが誤解していたかもしれません、ごめんなさい～。
データセット作成っていうのは、たとえば数十億枚の絵を学習しやすい形式にまとめることで、それを作るのは違法だって話でしょうか？

[あいうえお @garbagekaki]

@3dpose 私は、そもそも学習時点では私は著作権自体にとくに触ってないという認識です。著作権の問題になりうるのは、データセットそれ自体が著作物に依拠しているか、出力物に類似性の高いものがあった場合の話だと考えています

[あいうえお @garbagekaki]

@getter0033 返信に気づかず遅くなりましたごめんなさい
とりあえずそれでOKです

[あいうえお @garbagekaki]

@tarouyamad5963 百歩譲って「30条の4」を倫理的に許せないとか、あるいは別の論点でAI学習には問題があるという批判があったとして、それに対して「人間も学習してる」というのは論点が拡散するだけで意味がないように感じます。

[あいうえお @garbagekaki]

@cabracan001 しかし今「仮定」しているのは、データセットに仮に「著作権侵害と認めうる要件」がなかった場合です。
その場合は二次利用には当たらないので翻案権や公衆送信権などの侵害には当たらないと思うのですが、何か見逃しているでしょうか？

[あいうえお @garbagekaki]

@cabracan001 まず私は喧嘩をするつもりも、あなたは間違ってるなどとも言う気はないので、どうか冷静にお願いいたします。

たとえば所謂二次利用とされるものを考えると、たとえ一部改変されていてもある作品の創作性を保っているならば元の作品の権利に従う必要があると思います。->

[あいうえお @garbagekaki]

@aiueo83929286 それは出口の話です。別に人間だろうがAIだろうが、著作権の権利違反するものを出力して公開すれば当然、著作権にひっかかります。ここでしてる話とは違います。あなたの脳を、第三者が複製したりアクセスしたりはできないって話をしています。