マーサ

ボードゲーマー / ポーカー/ぷよぷよ

[マーサ @hellomartha]

明日のデッキ決まんないまま使いそうなカード一式を除湿している

[マーサ @hellomartha]

@totsucachuo2 はい、合っています

[マーサ @hellomartha]

「お仕事」は手番のほうが影響して順位はあまり絡まない認識。
手番が2341の順で誰かが1位ジャマしないとゲーム終わるってなると2,3位は仕事せずに4位が仕事を押し付けられることになる
ただし、4位が仕事すると勝率0になる場合は仕事にメリットがないので3位が仕事することになる

[戸塚中央 @totsucachuo2]

あとこの辺の「お仕事」に対しても、いまだにお仕事ってなんやねんと思ってます。
ひとまずタケオさんの意見は置いておくとして、いわゆるお仕事の押し付け合いって「2位が誰か」という議論をしてるんですかね。本当に？
https://t.co/Utva5Gno27

[マーサ @hellomartha]

@totsucachuo2 逆転の手が残されてる？ははい、そのとおりです

[マーサ @hellomartha]

@totsucachuo2 あ、ごめんなさい。私のなかでは順位は本質ではないので便宜上で4位→最終手番のひと、2位→先手番のひととしてもいいですか？それとも順位が重要でしょうか？

最終手番かどうかもゲームによるんですが、最後にお仕事する権利を持つプレイヤーという意味で

[マーサ @hellomartha]

@totsucachuo2 はい、それでよいです。2位は自分のうちたい手を損失なしでうっています

[マーサ @hellomartha]

自分の考えはバチバチのマルチよりではあっても特殊ではない。と思ってんだが老害インタラクションおじさんになってる可能性もある

[マーサ @hellomartha]

@totsucachuo2 4位は仕事したあとにも勝つ可能性は残ってるんです（という状況です）
1%でも勝てるなら仕事をやるべきだ、それで1位が抜かれるならそれはキングメーカーでなく盤石な1位ではなかったと言うことだ。
が私の主張の全てです。

勝率0%のプレイヤーの行動で順位決まるのならキングメーカーです

[マーサ @hellomartha]

@totsucachuo2 団子状態でなくとも4位は1位を狙って当然で諦めるべきではないので仕事をするはずだ。というのが私の考えでした

そうではないならばそもそも前提とするプレイ環境が違いすぎるという事かと思います
ありがとうございます

[マーサ @hellomartha]

@totsucachuo2 仕事をすれば自分ふくめ誰が勝つか分からない状況にできるのに、仕事しないことで1位が確定するほうを私はキングメーカーと思ってしまいます。

勝ち目を捨てて早く次にいくのは極論ちょっとでも不利になったらゲームを諦めることになりませんか？

[マーサ @hellomartha]

@todo_boss これは確かにその通りだなぁ！

[マーサ @hellomartha]

この状況で2位が「お仕事」したら4位に「貸し」つくれることはあるか。交渉ゲーならそういう場面はありそう

[マーサ @hellomartha]

@totsucachuo2 先に出した例では全員が勝利を最大限目指すと2,3位→仕事をせず自分を伸ばす、4位→仕事をせざるをえない（勝率を0にしない）となる状況の話をしているつもりです。

4位はやりたくない行動を選ばされてはいるのですが、それは最適行動でありゲーマーなら当然そうすべきというのが私のスタンスです

[マーサ @hellomartha]

@todo_boss あいつお仕事しないから俺がやるか。ですかね
その視点は持ってなかったな

[マーサ @hellomartha]

@totsucachuo2 ここで4位は最適な行動をしているだけなので「貸し」という概念は登場しません
。強いていうならそういう状況、手番順に陥ったことが失敗だったなという

[マーサ @hellomartha]

@totsucachuo2 先に出した例では全員が勝利を最大限目指すと2,3位→仕事をせず自分を伸ばす、4位→仕事をせざるをえない（勝率を0にしない）となる状況の話をしているつもりです。

4位はやりたくない行動を選ばされてはいるのですが、それは最適行動でありゲーマーなら当然そうすべきというのが私のスタンスです

[マーサ @hellomartha]

@totsucachuo2 ゲーム終わり=負け確定と比べたら1%でも勝ち目が残ることはメリットにならないですか？

[トレカSUNMILE@札幌店 @SUNMILE_SAPPORO]

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[マーサ @hellomartha]

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[マーサ @hellomartha]

Nのバイバニラ入りのボムヤドキング。トライフロスト+ボム→かさねゆきのひらめき2回でサイド6枚取れるパターンあるのが強いんだけど安定しない