ひやま

成人済／男女CPと抹茶が好き（百合も嗜む）

[ひやま @hinokiogi48329]

例えると

事務所ファンのタグ＝「推しうちわ🪭」
ボカロ（Twitter文化）側のタグ＝「書類のインデックス名🗂️」

みたいな
だから「うちわなら併用したらいいじゃん！」となるけど、「いや資料がごちゃ混ぜになってたら意味ないじゃん！」で相容れなかった

#KAITO問題

[ひやま @hinokiogi48329]

実際コメントのやり取りしてて気づいたんだけど、事務所ファンの方って「名前タグ＝本人の象徴」と捉えてる方が多いみたい
だからTwitter文化側の「タグ変えて」が「活動名変えろ」に聞こえて占有権云々の話になった

「検索しやすいようフルネーム入れる等工夫して」が前提齟齬してた…

＃KAITO問題

[ひやま @hinokiogi48329]

@___nagaseee___ 私も、どちらのKAITOにも非がないのに検索の不便がきっかけで無用な反感が生まれてしまうのは避けたいという思いから、別タグを提案していました

最初に新しい視点をいただけたこと、そしてここまで丁寧にお付き合いいただいたことに感謝しています

ありがとうございました

[ひやま @hinokiogi48329]

ああ、なるほど
キンプリ側の#は「KAITO！って目立たせる応援ラベル」なのか
そりゃ「KAITOだけを抽出する検索キー」認識の界隈と話がうまく噛み合わないや

[憂 @___nagaseee___]

どうせすぐ消す↓

[ひやま @hinokiogi48329]

@___nagaseee___ 丁寧にお返事いただき、ありがとうございます

お話を重ねる中で、ファンの方にとって「KAITO」という名前だけでなく、それを掲げるタグもご本人様と同じくらい大切なものなのだとやっと気づけました

だからこそ守りたいというお気持ちだったんですね

[ひやま @hinokiogi48329]

なぜ「逃げて」と言われてるかというと、ファンが推しを守ろうと擁護すればするほどその努力を無に返したくなるのが愉快犯だからです…

[いあ @IAnet55_]

すっげー酷い事を言いますが
インムキング作られてしまった以上、確実に“ネットのオモチャ”にされる流れが出来上がっているので髙橋KAITOさんは自身のイメージの為にも｢Xでのマーケティング｣を捨ててInstagramとかに逃げた方が良いです。Xとかいう陰キャ向けのSNSはこうなると捨てるが吉です。

[ひやま @hinokiogi48329]

@yondekureteTY 情報ありがとうございます！
タグを確認するとオーディション期は活動名・本名・ハングル表記を併用していたんですね
今は本名＋グループ名のファン投稿が多いようで、ヨシキタグの検索結果は先発の方が中心でした
利用のされ方が違うので目立った諍いもないのかもしれませんね

[ひやま @hinokiogi48329]

・既存タグを使うことによる「タグ汚染」自体は海外でも議論される内容なのでローカルルールではないです
・なんなら海外では国や年まで含めてタグ分けしてます
・他のカイトさんは使用頻度が少なかったから騒がれなかった
・今回の件は芸能人なので投稿規模が違う
・だから別タグ使って

という話

[✨️ @tnnnmc]

・ボカロ側の商標登録はロゴだけで文字列は権利ない
・Xのタグを独占する権利もない
・調べると #KAITO は既に他の人間がタグ併記して使用済
・海人側はその人と同じようにちゃんと最初からタグ併記していた

よって人間側に問題はない
独自ルールで騒いで誹謗中傷したボカロ側こそ恥を知るべき

[ひやま @hinokiogi48329]

元がプリ界隈の話なら、たまにガチ変質者報告が出るからこそお子さんと親御さんが自分達を見る目を弁えろという自虐兼周知の戒めなんだ…
普段はポストで「ぷりきゅあ〜！」してるよぉ…

[由佳🔫🎉 @Ren_crosstear]

どう考えても「オタクはキモイって、自覚しろ」て自重や自分や他人の趣味や好きなものを自虐するオタクより、「私の推しを見て!私の好きな作品見て!グッズこんなにあってね、この作品、推しのここが好きでね」みたいなオタクの方が人生楽しそうだし、仲良くなりたいてか趣味や好きな事は誇るべき

[ひやま @hinokiogi48329]

ハッシュタグの歴史を調べたら2007年の提案段階ですでに「タグが被ったら別名で区別する」という発想があった
元々情報を探しやすくするための仕組みだから、検索結果が混ざらないようタグ名を工夫する慣行が広がったのも自然なのかもしれない
ややこしいのは個々の界隈文化と混ざって認知されてること

[シビ @ChocoBo_3880]

#KAITO 問題
身内に対して説明した手打ちメモ(長文)の供養
｢ハッシュタグ｣についてのお話

[ひやま @hinokiogi48329]

@1fULgUImZE82773 「KAITO」の名がファンの方にとって大切な名前なのは理解しています
ただ、検索する側には情報を探すための目印というだけで、相手の投稿を不快に思っているのではなく目的外の情報が検索結果に混ざることを不便に思ってしまうのを避けたいだけなのです

お付き合いいただきありがとうございました

[ひやま @hinokiogi48329]

@1fULgUImZE82773 ・規約違反や名前の独占の話ではありません
・問題は大量投稿で単語の検索性が低くなることです
・ヨシキさんは調べた限り名前タグの使用頻度が低く、新規側もグループタグ中心なので目立った衝突がないようです
・今回はソロ名義の告知なので、新規の固有タグで周知した方が双方便利だろうという見方

[ひやま @hinokiogi48329]

@CvF8rvi @hand6man 「ボカロ以外でもある」と示せば「それも一部」、「海外でもある」と示せば「名前タグではない」と判断基準が変わっているように感じます
最初の「ボカロ界隈でしか問題にならない」への反例は提示したつもりですのでこれ以上は平行線かと思います
お付き合いいただきありがとうございました

[ひやま @hinokiogi48329]

いや海外でもタグ付け被りは論争になるから界隈の配慮じゃなくて最早ネットルールなんだよ
物がボカロでもkpopでも映画でも関係ないんだよ
むしろそこまで考えてから運営がキャンペーン起こすようにした方がいいんだよ

[ひやま @hinokiogi48329]

@___nagaseee___ 『違うタグで応援する』に同意します
活動名や使用権でなく、検索機能とタグ運用の話ですね
併記してもKAITO単独の検索結果は混ざり、TL以外ではミュートも効きません
だから文化差を踏まえ、初めから固有タグを周知していれば不要な軋轢を減らせたのでは、という両界隈外の者からの発見と感想でした

[ひやま @hinokiogi48329]

@gon198955 返信ありがとうございます
正しい正しくないというか、既存のもの以外の名前だったら双方のファンもタレントも平和だったのに…と惜しむ気持ちです

[ひやま @hinokiogi48329]

@CvF8rvi @hand6man 調べたところ、Twitter上でもK-pop対Harry Styles、BTS対MCUなどタグの乗っ取り・衝突でファンダム同士が揉めた記録があります
なので少なくともボカロだけで問題になる特殊ルールではないという意味で書きました

[ひやま @hinokiogi48329]

@asis_asis_ 少なくとも「ボカロ界隈限った話ではない」と言うのを「界隈のローカルルールではない」と言っています

[ひやま @hinokiogi48329]

@hand6man 論争にならず回避された例も含めて全体の割合出せということですか…？
そこは難しいとは思いますが、私が言いたいのは海外や複数ジャンルで同様の衝突が起きている以上少なくともボカロ限定のルールではないということです
あと仮に1割でも世界規模として見れば『十分注意する傾向』では…？

[ひやま @hinokiogi48329]

ソロ活動はKAITOでいきますと発表する前と後で比べるのはさすがに前提が違うじゃん…
キャンペーンの盛り上げでタグつけたから既存の検索が成り立たなくなるから荒れたんだろうに…

[😇 @k2703283266092]

髙橋海人のKAITOタグ3年前に既出じゃん‼️‼️‼️
3年前に何事もなければ今回も大丈夫だろうと思うのは当たり前だよ😔😔😔
#mond_k2703283266092

[ひやま @hinokiogi48329]

@___nagaseee___ 本で例えると

「背表紙に『ミステリー』や『恋愛』と書いてあるから見分けられる」がKP
「背表紙じゃなくてもう『ミステリー』の棚として認識してる」のがボカロ

みたいな…

[ひやま @hinokiogi48329]

@___nagaseee___ あー…その、たぶん『タグ併用』の認識も違ってて…
KP側は併用で「誰の話してるか」を見分けてると思うのですが、ボカロ側はそもそも「この話題のみを拾うキーワード」なので、誰の話か確認する手間を省くために最初から別名称使おうよって話してるんだと思います