ぽす

雑多 自分用

[ぽす @hrhr8007]

＞コラボキャラクターが実装されるものだと思っていました。

これ同じ勘違いしてコラボ嫌だ！ってなってる人も結構居そうだけど、杞憂の段階でモヤらないで😫せめていざそうなったらお気持ちするなり運営に問い合わせるなりして😭😭
そんでもしそうなったら流石にこちら側もえ！？ってなると思うんよな 色んな意味でどういうこと！？だし流石にそのコラボの仕方は火種でしかないって学んでくれ～っていうのが大半のVのリスナーの意見だと思う(個人的所感)

[ぽす @hrhr8007]

これ別界隈からすると見抜けないよな…VTuber、というか配信者界隈はリスナーに擬態して『害悪ファン』として振る舞うことでその人の評判を落とすやり口が横行してまして…😭😭それを防ぐためにその人が過去どのチャンネルにどんなコメントをしてるか調べるツールができる程なんですよね😭でもそのツールの存在が当たり前になった今、それさえも利用する人が居るからもう手に負えなくて😰😰

[ぽす @hrhr8007]

もううんざりなんだよな、共有率だの同接だのどこリスだの誰のリスナーが誰を叩いてるだの 皆これに慣れすぎて麻痺してるけど

[ぽす @hrhr8007]

色んな人のポストが流れてくるから凄く良識のある審神者さんが居るのも知ってるし刀剣乱舞は元々やってたから良いゲームだって言うのは分かるし、他の人の罪を貴方が被る必要は無いけれど、少なくとも貴方自身のポストで私は不快になったし反応してる人もそうじゃないの？罪があるとしたら『審神者』じゃなくて貴方自身だよ

[ぽす @hrhr8007]

ごめんね凄く酷いこと言うね

2次元のキャラはデータだからそもそも存在してないし、意思や感情は無いし、考えてる事もセリフもやる事も全部運営が書いた台本通りのことでしかないんだけど、それを推してる人がこれ言うの？

仮に中の人を声優としてその人も死んだり不祥事起こしたり既婚者の可能性があるよ😭でもそれ推しててもホストかよwとも思わないし、別に馬鹿にしたりしないよ😭だって別界隈の事だしどうでもいいもん😭一体何が気に入らないの😭

[メジェ（男士関連感想垢） @m_tolove_kansou]

中の人が一般人だから、死ぬし、不祥事起こすこともあるし、既婚者の可能性もあるわけだけど、それを推してるの？？
2次元の皮被ったホストと変わりなくね？？？

[ぽす @hrhr8007]

ゲームへの課金は貢いでることにならないのかな？どっちも結局自分のためにやってる事なんだから大差ないと思うけど😅

[反町燵樹 @tatsuki_saqra]

言いたいことは分かるんだけど、でも、うっすらあっち界隈全体が苦手な人ってけっこういるよね……スパチャとかさ、やってることホストみたいだもん……>RT　会社が違うとか言っても、ちょいちょいトラブルからの交代だの引退だのって見るとさ、やっぱ良い感じはしないんだよなあ……個人的感想です

[ぽす @hrhr8007]

@Enperan だからこそ今を生きる奴らがもうやめましょうよ！しないと戦争って無くならないし歴史は何度でも繰り返してしまうよな😭

[ぽす @hrhr8007]

ぶっちゃけこの時代を知らない人からするとそんな事言われても…なんだよな 街中で急に会った外国人に「お前の先祖が戦争で俺たちの先祖を殺したんだから謝れ」って言われてもおーん…としか思わないというか😅
その時はその時で大変だったし悪い奴が居たもんだなあとは思うけど、じゃあだから今攻撃したりされたりを許容するのかって別問題じゃない？

[二枚貝。 @Re_Tanoshimu]

これね、実は歴史なんよな。
VTuberをキズナアイの黎明期から全て追っている私が解説しましょう。
まとめサイトに頼らない、自分の記憶なので時系列が違ったらごめん。

〜第1章･企業Vの確立〜

V初期に、キズナアイを始め数々のVTuberが台頭し始めていた。そこで人気を博したのが｢.Live(ドットライブ)｣。
配信スケジュールの徹底さ、グループとしての確立を得て、電脳少女シロを始めに数々の人気ライバーが存在していた。

〜第2章･Live2d時代の幕開け〜

次第に、Live2dの時代へ移り変わる。3Dよりお手軽に、ゲームや雑談などをやり易いLive2dの良さが光り始める。
にじさんじを筆頭に、Live2dでの活動が増え、ホロライブもそれに追従するようにLive2dへ舵を切った。
VTuberのLive2d環境を確立し、その道を開拓したのはにじさんじであった。

〜第3章･勢力争い〜

そして、.LIVEとにじさんじが勢力を争い、ホロライブが追従する形で切磋琢磨していた頃、.LIVEが減衰して環境は変わっていった。
にじさんじの勢力が次第に強まり、ホロライブはコラボしてもらう立場であり、にじさんじ>>ホロライブの環境が出来つつあった。この時点で、にじさんじリスナーは、他の箱を完全に見下していた。
これは、オタクのサガである。にじさんじリスナーが悪いと言うより、当時のオタクはライバルを敵視する性質なのだ。特にディープなオタク層のVTuberリスナーでは、その色が強い。

〜第4章･王者の貫禄。我にじさんじぞ〜

にじさんじが覇権を取り登録者数や同時接続数をトップに誇り、ホロライブがゴマすりレベルで低姿勢だった時、にじさんじリスナーによるホロライブや.LIVE(アイドル部)に対するマウント＆煽りが当たり前にあった。

事あることに、登録者数と同接を持ち出して、企画同接煽りや初期メン登録者煽りが当たり前になっていた。(その後の中期では、にじさんじ甲子園の同接煽りが強かった。)
にじさんじの箱一体となる企画力はまさに神の領域であった。企画配信や大会系は正に、｢TVバラエティは終わった…Vのエンタメが覇権を取る。｣と思える程に。
ところが、ホロライブが海外でバズると、ホロライブの勢力は一気に拡大。王者のにじさんじリスナー達は少し焦り始める事に。

〜第5章･ホロライブの暗黒期〜

海外戦略を基に、人気を急上昇していた時、ホロライブが自爆する。
｢無許諾配信問題｣だ。
任天堂のゲームを無許諾で配信し、アーカイブが全て一斉に非公開となった。
また、｢中国問題｣を引き起こし、危うく国際問題に発展するまでに至った。
ホロメンの謹慎、運営のヤラカシ、類を見ない炎上でホロライブに圧倒的逆風が吹き荒れる。
その結果、ホロの勢いに少し焦りを感じていたにじさんじリスナーは、同接や登録者数煽りに加え、無許諾煽りや炎上煽りを繰り返す事に。
(※補足※今、ストリーマー界隈やVTuber界隈で、許諾に厳しくなったのはこれが起因している。(元々、にじもホロも無許諾は暗黙の了解だったが、先ににじさんじが包括的使用許諾を締結。許諾を得ていないホロが指摘される形に。)

〜第6章･Vリス間戦争へ〜

ホロの自爆、にじさんじの順調な勢力拡大で、環境が決まったと誰もが考えた。が、にじさんじの大きな失敗は、｢海外を甘く見ていた｣事。
ホロライブは、海外グループを立ち上げ、人気を更に増やして行く。
また、にじさんじも炎上は決して少なくない。ホロライブリスナー達に煽られる事も多かった。互いに煽り煽られていたのだ。

〜最終章･王者陥落、冷戦時代へ〜

海外展開とアイドル路線で、にじさんじは登録者数や最大同接をホロに抜かれる事に。その構図はまさに、
下民のホロに王者の椅子から引きずり降ろされた形だ。自らが下に見てた者に数字で越された事を恨み始め、にじさんじリスナーは更に攻撃性が増して行った。
ホロライブリスナーも、これまで数字で煽り散らかされ、荒らされた経験を元に攻撃性を高めて行った。

時代が進むにつれ、リスナーの入れ替わりにより、両者が先に相手が煽ってきたと認識し始め泥沼時代になって行く。
そして、現代では、泥沼を利用し数字を稼ぐ｢対立煽り｣と言う第3勢力が現れ、デュエプレで荒れてるのは、また別のお話。

※私は当時から、表のファンコミュも、汚い5ちゃんのhololiveスレとにじさんじスレも両方在中していたので、ディープな層で何があったのかは理解しているつもりです。

[ぽす @hrhr8007]

最低でも1年はやって欲しいし近況も随時上げてくれればOKかと
↑
死ぬほど厚かましくてすこ

[戯言です @zaregotoni]

とりま、今回のコラボVさん達はゲーム実況を生業にしてる方も居ると思うのでしばらくはちゃんとプレイして頂いて(最低でも1年はやって欲しいし近況も随時上げてくれればOKかと)双方てか審神者側も何も言えないんじゃないかな。

そのたった2日間で『いやー楽しいですねこのゲーム続けて行きますね』か

[ぽす @hrhr8007]

『極端な話』を例に上げるな😅😅

[昏(ぐれ)@陸奥国 @gre_bloom]

ゲーム配信って
「この人の配信を見るためにプレイするの我慢してた！」っていう人がいるくらいだから、その配信者の目線がすごく重要視されてると思うんだよね

極端な話、配信者が「これはクソゲー」「このキャラはアホ」って発言すると
それがそのまま共通認識になってしまう場合がある(実例有)

[ぽす @hrhr8007]

『審査室』の診断結果
自己決定尊重型
承認 10人 / 拒否 0人
#審査室 #フリーゲーム
https://t.co/3N89CzQIoE

[ぽす @hrhr8007]

真剣に審神者として生きてるんだったら自分の近侍が情けない思いしないように誇れる主でいた方がいいと思う 嫌だろ自分の主がSNSで他界隈下げてレスバしてたら

[ナナコ @zyutsugetsu]

審神者にしかわかんないんだから刀剣男士のこと　あんのじょう刀剣男士のことキャラ扱いしてるツイートしてるし、遊びだよとか言ってくる外野もいたし　ほんとにこっちは真剣に審神者として生きてるんだから、パンピは気狂いに絡んだらだめでしょ普通に考えて

[ぽす @hrhr8007]

そもそも刀剣乱舞に魅力を感じない人はユーザーにすらならないと思うから心配しなくても大丈夫だよ コラボきっかけだろうがそうじゃなかろうがハマる人は嫌な事を言わないしハマらない人はふーんこんな感じねで終わってそれ以上プレイはしないでしょ😅

[一葉なの(Hitoyou Nano) @nano_312]

私がぱずぎりがにじさんじとコラボするの、微妙に感じる気持ちを考えてみたんだけど、にわかというか、一時的な刀剣乱舞を好きでもないユーザーが増えることによって、刀剣乱舞に軽口的な嫌なことを言われるんじゃないかって言う、心配があるからなんだろうなぁって。

[ぽす @hrhr8007]

いや分かるよ？過去に変な事やらかした人が居て警戒心抱くのは
でもそんな外れ値を例に出して主語デカくして起きてもないやらかしを杞憂すんのってどうなの？実際に起きたら叩けばええやん 今そんなこと言ったってどうしようもないし、そんな事やらかす奴がそのポストでじゃあやめとこってなる訳なくね

[瀧山シェルディ 【龍の国のお母さん系Vtuber】※システム不具合のため一時的にIDが変わっています @4546679t]

@ybsg_wrt 本当に楽しんで貰えるなら、少しでも続けて欲しいだけです。

いつやめたっていいんです。
でも、過去に大手ではない方ですが、別ゲーで案件もらってゲームした後、データいらないって売った人がいたので……

そこは大事にして欲しいんです……
大事な刀剣男士たちなんで……

[ぽす @hrhr8007]

エイトリとVTuberのコラボもやる前はすごい荒れてたけどいざやってみたら別になんて事ないただの案件配信だったんよね 既存ユーザーが「ストーリーに絡んできたら許さない」って息巻いて拳振り上げてたけどバリバリの杞憂だったやつ

[ぽす @hrhr8007]

生きてる世界線が違うってガチの意味で使う事あるんだ アツすぎ🔥

[ナナコ @zyutsugetsu]

遊びとかゲームとして刀剣乱舞に向き合ってる方々とは本当に生きてる世界線が違うからほまに一緒にしないで差し上げてね👋

[ぽす @hrhr8007]

ほんまに怖いんやけど刀の擬人化"っていう"キャラじゃないの……❓

[ぽす @hrhr8007]

刀剣乱舞初期にやってたけどしばらく離れてて、今回のコラボきっかけにぱずぎり含め刀剣乱舞っていうコンテンツに触れ直して見ようかな～と思ったけど公式ポストの引用とかとうらぶオタクのポスト見てやっぱ関わらんとこ……ってなった😭😭

[ぽす @hrhr8007]

ごめんこれ全然意味が理解できない私がアスペなん？

[一葉なの(Hitoyou Nano) @nano_312]

これねぇ、確かにそうだなぁって思って考えてみたんですよ。一番はコンテンツの近さなのかなって。距離感？
⚽や⛸の人は、べつに刀剣乱舞に興味なくても試合を見に行くじゃないですか。
(続く)