かたなし

INTP/INTP-T（自認・非公式）、T5w4/△594 、Ni-ILI ADHD（診断済、言語凸処理凹）なんかもう雑多に呟きます アウトプットの練習中。神経発達症垢と類型垢は基本的にフォロバします。

[かたなし @intp_katanashi]

類型垢メインで始めようとしたけど、なんかもう面倒くさくなってきたので、この垢で色々呟きます。

[しとろ3 @shitoroboxxxx]

何回も言うけどF型T型いうより結局人間性だって。
使い分けることができないのか？という話。
別にFがTをとかTがFをできないわけじゃないんでしょ？じゃあやれよって、それだけやん。
人間関係は類型能力バトル(笑)じゃねーんだから話にそういうの持ち込んでる時点でうまくいくわけねーじゃん。

[INTPの歩き方 @arukikataINTP]

斜めから失礼しますが

どちらもお互いに歩み寄ることなく意地を張っているカス人間同士お似合い

どちらも素直に相談ベースで話せばいいのになぜできないだろう

嫌な思いをする工程を可能な限り削ぎ落とす発想はないのかと疑問デス

[かたなし @intp_katanashi]

なんか今回のTF論争見てると、F側は「相手がどう感じているか」を先に判断材料にして応答を組み立て、T側は「実際に何が起きているか」を先に確認してから応答を組み立てているように見えて面白いね

まぁ車輪の再発明だけど

[かたなし @intp_katanashi]

@shiro_46_castle 一回ごとのやり取りではなく、関係全体で適応の負担が対等に近ければ、T側からの反発もそこまで出ないと思います

今回はF側に90寄せる、別の場面ではT側に90寄せてもらう、みたいな相互調整があるなら、T側もF側が求める寄り添いの言葉は普通に返すと思います

[かたなし @intp_katanashi]

@shiro_46_castle T型側も事実確認や嘘偽りのない回答でアラートに対処していて、放置している感覚ではないと思います

もしF側が求める回答に100%近く寄せることが関係維持の条件になるなら、少し一方向的では？とは感じます

対等な関係なら、双方が相手の考え方を理解して調整していくものではないでしょうか

[かたなし @intp_katanashi]

@shiro_46_castle 前提が少し違うと思います

T型側は「相手がその瞬間に欲しい言葉」と「相手や関係にとって本当に良い応答」を分けて考えていて、後者を誠実に返すこと自体が相手に寄り添うことだと捉えている

なので、誠実さと相手に寄り添うことを別のものとして比較している感覚ではないです

[かたなし @intp_katanashi]

@shiro_46_castle うーん、嫌だから言わないというより、かなり大切に関係性を扱っているからこそ、不誠実なことはしたくない

誠実に接して関係を大事にしたい、くらいの感覚かと

[かたなし @intp_katanashi]

本質的には類型というより、こっちだと思う

[せな @sena_wzwz]

これTかFって関係あるのか？？もうこういうこと言うのって恋愛の初期で脳がおかしいときか、愛着障害とかなんじゃないかと感じるんだが。

[かたなし @intp_katanashi]

出先で推し祭壇見せ合う用の携帯祭壇として使えそう

[BBコリー✂︎ @BitBlt_Korry]

女児が憧れるシール帳を作りました！

[かたなし @intp_katanashi]

T型側から苦言が多いのは、非対称性に納得していないからじゃないか？

「相手の言ってほしいことを言ってあげる」を評価軸にしているが、T型が求める事実に即した回答や事実確認は返されない

なぜF→Tでは相手の求める応答をしなくても問題にされず、T→Fでは非難されるのか？ということでは

[けい @AT0QG]

T型の人って返し方が分からないんじゃなくて、相手の言って欲しいことを言ってあげる事が癪なんだ　新視点すぎる

[天草 @ppintpqq]

FとTの違いって勘違いされてるけど、感情があるかないかではない。

F→筋よりも感情(≒気分)がまず大事
T→感情は置ける。筋や論理がまず大事

Tは“感情“をぶちまけたりすることを【感情的】と表現するけど
Fは“内容関係なく“言い方がキツければ【感情的】だと受け取る
ここの差が誤解を生む

[エスコン８クリアで約束の地に誘われた枢密院勅令 @order1914]

皆さまの人生は深刻な脆弱性を抱えておりますが、修正パッチの配布予定はありません。各自高度な柔軟性を維持しつつ、臨機応変に対応してください。

[かたなし @intp_katanashi]

ＦだろうがＴだろうが人間なんて本質はそんな変わらないでしょう。言語や文化の違いみたいなもので、合う合わないはあっても人格的に劣る劣らないもないでしょ

[かたなし @intp_katanashi]

T的な率直さ・論理優先が対人摩擦を起こす＝コミュ力が低いとするなら、逆に似た価値観の人だけで円滑に付き合えることをコミュ力の高さと呼んでいいのか？

[かたなし @intp_katanashi]

わかりやすい

[バルタザール @val_megido72]

90-50-90-90のIxTPの自分が考えるTとFのすれ違いの構造を置いておきますわね
自分がTのためFが悪者っぽい見え方なのはご容赦を

[十字ツジ @bu_bai467]

「不安にさせてごめんね」をカツアゲしているからです

[かたなし @intp_katanashi]

韓国人のブラックジョークやブラックユーモアって謎の爽快感がある。めちゃくちゃ良い

[🇰🇷로안 And YOON AGAIN🇺🇸 @youdiegasaekki]

맞아요, 한국인은 개의 소리를 내는 것은 다 먹습니다
네놈도 오늘 내 저녁이 될 거야

[かたなし @intp_katanashi]

誠実さの定義のズレかも

INTP側は、嘘偽りのない本心を答えることや、未確定なことを断言しないことを誠実だと考えている

一方でENFP側は、事実の精度というより今の不安を払拭できるくらい、関係への気持ちを示してほしいと求めている

同じ誠実さでも種類が違う

[中村 enfp @kmnh629]

しぬwwwなにこれwww
こんなに安心させてもらえないことあるの？？www

#intp

[かたなし @intp_katanashi]

日本の富裕層は寺社への寄進や災害時の寄付なんかはやっているイメージ

社会還元の意識がないというより、欧米とは寄付先や還元の仕方が違うのではないか

[すきえんてぃあ@書け @cicada3301_kig]

あと驚くのが、日本人以外には「金持ちになりすぎると社会還元しなくてはと感じて申し訳なくなる」発想がかなりあるらしくて(研究を見かけた記憶がある)、日本は迷惑をかけないことを他人に求める一方で、自分も迷惑をかけないように努力してるんだから相応の対価が必要、と考える感じがある