j

🥺

[j @jankaing]

@YURIIIIJESUS @layomki شيء ثاني
الآيات اللي تربط مشيئة البشر بمشيئة الله معناها يا ثور أنك كإنسان عندك حرية الإرادة لأن الله منحك هالحرية
كان ممكن يخلقك من الملائكة وهنا تنعدم الحرية لأن نقدر نقول الملائكة فعلًا "مجبولين" على الطاعة (مبرمجين او بنستخدم عبارتك التافهة)
حريتك = مشيئة الله بخلق كائن حر

[j @jankaing]

@YURIIIIJESUS @layomki أعرف تخصصك أبراج وكيف الجوزاء يخليك حقير وليش الأسد = توكسك
بس لو تبين ما تحرجين نفسك اقين أنصحك تقرين "الله، الحرية، والشر" لألفين بلانتينغا
أو لو ما يعجبك إلا الملاحدة المتنورين اقري "Freedom evolves" لدانيال دينيت
وحاولي برضو تشيكين على كم كتاب إملاء بالطريق 😘

[j @jankaing]

@YURIIIIJESUS @layomki كون الإله المحيط بكل شيء يسمح بتصرفك ≠ أجبرك عليه
خصوصًا لو الخيارات متاحة لك (بحيث تقدر تختار تفعل الشيء الصالح أو السيء)
مثل لو عطيتك صلاحية تتصرفين بحسابي البنكي (مشيئتي وإذني) وقررتي تسرقين الفلوس (مشيئتك واختيارك) هل أجبرتك تسرقين؟
هذا حرفيًا تعريف الإرادة الحرة فلسفيًا

[j @jankaing]

@YURIIIIJESUS على فكره يا كحبة ترا لما شخص يكتب لك "ثريد" هذا معناه أن كلامك كان من الغباء بحيث مساحة التغريدة العادية ما تكفيه 😂 واقين تثبتين أن تخصصك أبراج وخزعبلات مراهقات وما تعرفين الفرق بين الإلزام والحجة
ما أصدق ضيعت جزء من يومي عليك
حاولي تتبعين إلزامات إلحادك وحطي 🔫 في تيزك

[j @jankaing]

@YURIIIIJESUS باقي المدارس (الأشاعرة والماتريدية والمعتزلة والأثرية) خلافهم في "تكييف" الإرادة مو وجودها
اقين لا تتهربين كلامك فيه صياح عن العذاب والعدل سواءً كان همك الأكبر أو لا المهم جبتي طاري "العدل" كصفة إلهية (مع إنك جاهله أصلًا وعشان كذا ما تقدرين تردين على الحجه بالحجه)
تيبيكل مشعوذه

[j @jankaing]

@YURIIIIJESUS المهم عودًا على بدء يالهور الغبيه
مسويه مناحه عن العذاب وأنه يعارض العدل (وهالشيء تعتبرينه لأنك أمية فلسفيًا تناقض) كيف تقولين ما أنتظر عدل؟

[j @jankaing]

@YURIIIIJESUS "وعيك" اللي مستانسة عليه (حزنت شوي أنك تشوفينه قمة الوعي بس عادي نعيش ونشوف) مجرد نص انكتب لك ليش تعتبرينه شيء عظيم وتبين الناس يوصلون له؟
بعدين تغريدتك فوق مسويه مناحه وأن الخالق لو عذبك "نوت فير" (المعتزلة كان عندهم بوينت لما قال "يتوجب" على الله يعذب الكائنات اللي زيك لأن…؟)

[j @jankaing]

@YURIIIIJESUS ما ضبط معك دور ال pseudo intellectual طلعتي ما تعرفين أبسط بديهيات المنطق والفلسفة 😂 كيف ما ذكرتي وجود الخالق بالعدل يا ثور وهذا كلامك "اذا الله... بيعذبني هذا دليل انه غير عادل اذا هو فعلا موجود" هنا تستخدمين صفة العدل كأداة لتقييم صحة الوجود

[j @jankaing]

@Lilithfreeland للحين ما أسست لحجتك طيب
ليش الأخلاقي يعني "لا ضرر"؟ ليش ما يكون "منفعتي الشخصية"؟ بالنهاية أنا بموت وضحية ظلمي بيموت برضو ونهايتنا بتكون عدم
مرجعيتك متهافتة
(عشان كذا كانط يقول: "من الضروري أخلاقيًا افتراض وجود الله" وبرضو دوستويفسكي يقول: "إذا كان الله غير موجود فكل شيء مباح")

[j @jankaing]

@Lilithfreeland يالله باي يا شطوره

[j @jankaing]

@Lilithfreeland ليش هم خطأ؟ مو كنت تقول الأخلاق تطورت زي اللغات وببناء إنساني؟ ليش لغة البابلي غلط ولغتك صح؟ ليش بناء السومري غلط وبنائك صح؟
عرفت ليش قلت لك ما عندك أبسط مؤهلات النقاش بموضوع زي هذا
"هم على خطأ سواء قبلت…" مبروك على تغيير موقفك اقين
صرت مؤمن بالأخلاق الموضوعية المطلقة ❤️

[j @jankaing]

@Lilithfreeland انتهيت جد هالمرة 👎🏼

[j @jankaing]

@Lilithfreeland بعدين البشر بكل الحضارات (بابلية، سومرية، إغريقية، منغولية) مارسوا أنواع الجرائم وكان عندهم تشريعات تعتبر أخلاقية بالكامل
هذي كلها أفعال "بشرية" أقدم عليها بشر زينا بناءً على "بناء إنساني"
ليش تصرفاتهم وتشريعاتهم نعتبرها سيئة / همجية / خاطئة؟ بأي معيار؟
لا تشخصن إذا كنت جاهل

[j @jankaing]

@Lilithfreeland لأنهم نفس الشيء؟ من منظور مادي بحت بعيد عن خرافات الأديان؟ 😭 أنا ما أحب آكل تراب أو أشرب سم لأن فطرتي ترفض هالشيء لكن سؤالي من البداية واضح عن المرجعية الإلحادية في هذا الكون المادي العبثي

[j @jankaing]

@Lilithfreeland كيف "لا يوجد إلزام" بس "لازم" نبرر أخلاقنا؟ من اللي فرض اللازم هذا؟ طيب هذا اللازم نفسه كان يبرر النازية (وبوقتنا الحالي الصهيونية) هل اتفاقهم وتبريرهم البشري يخلي الفعل أخلاقي وصحيح؟
أنا فعليًا أدور بحلقة مع شخص ما يعرف بديهيات علم الأخلاق
انتهيت فر

[j @jankaing]

@Lilithfreeland نفس المشكلة للمرة المليون
الكائن الأقوى برضو "يسبب" الألم للضعيف عشان يأكله أو يسيطر عليه أو في بعض الحالات حتى يستمتع بالتعذيب لمجرد التعذيب
ليش تنتقين "تجنب الألم" كمرجع أساسي للأخلاق وتتجاهلين "التسبب بالألم من أجل المتعة والسيادة"
كلهم إشارات عصبية طبيعية جدًا

[j @jankaing]

@Lilithfreeland مشكلتك مو راضي تفهمني
الإلزام الأخلاقي معناه "مرجعية موضوعية" مستقلة عن أمزجة البشر تحدد إن هذا الفعل بحد ذاته سيء
وشكرًا لأنك ما تعبتني وأثبت لي أنك تشوف الأخلاق نسبية ❤️
بالمناسبة حتى النازية "بناء إنساني"
ليش يزعلك البناء الإنساني هذا؟ هل ذكائك البشري أصح من ذكائهم البشري؟