x jdi dc n

[x jdi dc n @jdi72602]

@a0927300126 @yzgogo2012 @zi68795486 长春围城战中死去的百姓能怪谁呢？我思来想去都只能怪战争，他们甚至没有政治立场就白白无意义的死去了，但将责任完全推给共产党就对了吗？这也是为什么我反驳版主，最后我很尊重你在这样的 x 环境下能够独立思考的人，我关注你了，如果你愿意的话可以回关我，我们以后可以聊很多事。

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@a0927300126 @yzgogo2012 @zi68795486 可 x 上的大部分人呢，你都是算好人了起码知道按照数据和事实思考，我也很尊重和你之间的讨论，可事实就是 X 上的大部分人都不是你这种人，只会听信一面之词然后泼脏水，我不知道你看没看过中国有部电影《让子弹飞》，你没看过我推荐你看一下，很老的电影了大多数人都不在乎六子到底吃了几碗粉的。

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@a0927300126 @yzgogo2012 @zi68795486 我没说过不存在，大陆的官方历史和民间都说存在长春围城也确实死了很多人，但没有死 30 万 40 万那么夸张，但很多人只会抹黑我党，在我党的史书中也是承认造成了巨大的人道主义灾难，这就是党的好处，做错了事情我们会认会写在书里为了让未来不再发生这种灾难。

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@a0927300126 @yzgogo2012 @zi68795486 你看这不还是那个逻辑吗？考试的时候老师说带手机的人把手机交出来才能考试，而不是不管你带不带手机，只有你交了手机才能考试。没枪的是良民就放走呗，后方解放区缺人种地，我就放他走呗，他乐意回国统区就回乐意回解放区更好，我管他干什么，我还有仗要打呢。

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@a0927300126 @zi68795486 空投越来越困难，不代表他会丧失希望啊，一个核心的矛盾就是他的视角里不知道锦州失手了，在他的视角里是有廖兵团不断往东北赶的长春之围会被解开的，我举个极端点的例子世界末日外面都是丧尸但是在你的视角里有人赶来救你，你的住处有足够的食物和水确实得不得新的物资了，但你会失去希望吗。

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@a0927300126 @yzgogo2012 @zi68795486 国民党士兵携武器向我方投诚，允许他携带家属一起出城进入解放区。带一挺轻机枪投诚，可以连带7名家属一起出来，带一支步枪投诚，可以带3名家属，手枪能带2名家属。《围城简报》（第一前线围城指挥所编印的内部简报，第2期）

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@a0927300126 @yzgogo2012 @zi68795486 国民党士兵携武器向我方投诚，允许他携带家属一起出城进入解放区。带一挺轻机枪投诚，可以连带7名家属一起出来，带一支步枪投诚，可以带3名家属，手枪能带2名家属。《围城简报》（第一前线围城指挥所编印的内部简报，第2期）

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@a0927300126 @yzgogo2012 @zi68795486 再说当时解放区人口稀少，大量土地荒着没人去耕共产党，巴不得有人回到解放区去耕地提供粮食呢，怎么可能把人在赶回去呢？知不知道当时跟着四野的还有地方农会的成员就是去寻找足够的人口去耕地的啊。更何况那个年代普通农民没有地解放区的土地改革有多么吸引他们啊。

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@a0927300126 @zi68795486 我推测的是这20万人的去处首先不可能20万人都回城里了，因为不合逻辑，郑起初推测粮食能吃到七月，不可能这20万人都回去了，反而坚持到了九月，其次也不可能是都跑了，肯定有一部分人知道没法出去回到城内了，因为这个时候城内还有粮食，肯定还有一部分人知道回去也是死路，所以跑掉了。这不合逻辑吗？

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@a0927300126 @zi68795486 就连郑洞国都要通过空投手令才能知道锦州失守，他能知道？知道失守之后郑中午一点就制定了突围计划，一个小小的警察副司令凭什么知道这个计划，带不带他突围都两说，在他的视角里知道廖耀湘兵团即将到来，仓库里又有足够的粮食，凭什么失去希望呢？

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@a0927300126 @yzgogo2012 @zi68795486 就典型的以偏概全，八月份出城的那帮人有没有脱掉军装混进去的？战后统计只有 8.35 万国民党士兵肯定有，减去战死的肯定有逃兵，那对于这些士兵肯定会让他交出枪支弹药啊，有什么问题？你要用这句话证明什么证明20 万里面全都是士兵吗？还是证明只有士兵被放走了？

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@a0927300126 @zi68795486 是啊，这个6月12号的电报不就正好佐证了六月中旬有那20 万民众出场吗？我也说了，大陆官方也承认在六月中旬有20 万民众出城，但大陆官方和郑洞国都没有提到这20 万人去了哪，我只能推测，我还要把这句话说多少遍？你才能明白？

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@a0927300126 @zi68795486 我求你了回原帖看看我写的文字可以吗，我原来以为你是少数能好好交流的台湾人，别破坏我的想象可以吗？

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@a0927300126 @zi68795486 我也说了大陆和郑洞国都提到 20万人存在，但是没提到这20万人的去处，我只能推测一部分人回到了城内，毕竟那个时候城内是有粮食的一部分人肯定顺着荒野跑掉，还有一部分人肯定是经过辨别之后放走了不然不合逻辑，原来郑洞国估计粮食能坚持到七月初不可能这20万人都被赶回城内之后，反而坚持到了九月吧

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@a0927300126 @yzgogo2012 @zi68795486 你看你还是没有读完我写的那些文字，你如果这样的话，我觉得咱俩没必要探讨，长春围城是从6月25号才开始的，我写的文字里说到了郑洞国发布了一个战时粮食管理条例，允许老百姓保留自己一半的粮食。挺两个月是完全有可能的。而且不是从九月才开始疏散从八月就开始逐步接收难民了。

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@a0927300126 @zi68795486 他不可能记错这件事，他写出来就是给自己洗白的极大机会，这你不明白吗？他不想自己洗白吗？郑洞国这个人我读完他的自传就感受到他是个极度小心谨慎怕担责任的人。蒋六月份发电报他就意识到蒋在“杀民自重”，外界可是有个廖耀湘兵团在往东北赶的他敢违背蒋的命令吗？万一廖兵团到了他就是通敌啊。

[x jdi dc n @jdi72602]

@a0927300126 @zi68795486 当时长春可是整个亚洲都数一数二的要塞城市，日本人当做“伪满国都”经营了十几年，你也知道当时都被围了几个月了，他还有足够的粮食开办寿宴，包括在解放长春之后，仓库里还有大量的充足的粮食，投降的导火索是锦州解放，锦州不解放再坚持几天还廖耀湘兵团就能赶到何来丧失希望？

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@a0927300126 @zi68795486 完全没有这句话
6月5日林罗刘致电军委，提出三套方案，推荐第三套：长期围困长春、围城打援。
6月7日军委回电，基本同意这个久困长围方案。正式围城是 25 号开始的，这篇电文明显是军委对于前线作战部队的计划回复，根本不是围城战中的命令